Перегляд вихідного коду сторінки Testwiki:Запити до адміністраторів/Архів 11

{{Архів|Вікіпедія:Запити до адміністраторів}}

==Девіантна поведінка у Святі Дні Різдва Христового==

Звертання до адміністраторів від --[[Користувач:Білецький В.С.|Білецький В.С.]] 16:20, 4 січня 2010 (UTC)

Шановні адміністратори! Будь-яке лихислів"я ображає громаду. А надто - у Святі Дні Різдва Христового. Це ненормально - такого не повинно бути. Але навіть двічі ненормально - бо те лихослів"я написано на адресу Державного Стандарту України, що є по-суті Законом України. Думаю, що подібні вирази стосовно Державних актів тягнуть за собою і юридичну відповідальність (що є в юридичній площині). Адміністраторів же Української Вікіпедії прошу відреагувати відповідно правил Вікіпедії на такі ненормальні вирази: 
*"[[Файл:Symbol oppose vote.svg|15px|link=]] '''Проти''' Ну звісно «радянські» назви - золото, срібло, залізо... пропозицію замінити нормальні питомо українські слова латинізмами - {{образа|'''нахуй'''!!!}} Саме так, бо без матюків подібне не описати. --[[Користувач:Raider|Рейдер з нікчемного лісу]] 12:27, 4 січня 2010 (UTC)"
Спробую проаналізувати: 1. реакція пана Білецького на лихослів'я була цілком нормальною; 2. Реакція пана Рейдера, тобто прохання щодо вибачення, теж була в межах допустимого; 3. Першою зовсім неприпустимою дією стало вилучення паном Білецьким повідомлення пана Рейдера, проте, враховуючи повищий текст, її можна зрозуміти; 4. Ну а далі два запити до речі, один з яких, пана Рейдера, є образливішим за иньший). Особиста думка: панові Рейдерові слід вибачитися за лихослів'я перед паном Білецьким, якому в свою чергу слід вибачитися за "девіантність" і вилучення повідомлення --[[Користувач:AS|<font face="Symbol">'''AS'''</font>]] 16:49, 4 січня 2010 (UTC)
:Зауважу, що моя лайка направлена проти пропозиції і виражає моє ставлення до неї, а латинізована образа Білецького направлена на людей і показує як він ставиться до колег по спільноті. --[[Користувач:Raider|Рейдер з нікчемного лісу]] 17:00, 4 січня 2010 (UTC)
:::Примечание: из вышеизложенного следует, что профессор Бiлецький В.С. и користувач Рейдер з нiкчемного лiсу являются коллегами "по спiльнотi". [[Користувач:Галактион|Галактион]] 17:28, 4 січня 2010 (UTC)
::::От же ж секрет полішинеля... ні ми дописуємо в різні Вікіпедії, ніколи не перетиналися і навіть не знаємо про існування одне одного. --[[Користувач:Raider|Рейдер з нікчемного лісу]] 18:04, 4 січня 2010 (UTC) 
::Образа пана Білецького спровокована вашою нестримністю. А враховуючи, що ви не могли не знати, що це не всім сподобається, вашу репліку взагалі можна вважати провокативною --[[Користувач:AS|<font face="Symbol">'''AS'''</font>]] 17:12, 4 січня 2010 (UTC)
:::Ви не праві, образа «спровокована» аж ніяк не моєї поведінкою. Перечитайте, що саме [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Вікіпедія:Перейменування_статей/Хімічні_елементи&action=historysubmit&diff=3560692&oldid=3560684 написав] Білецький. Увесь абзац. Я не буду брати на себе гріх читання в душах і стверджувати, що знаю, що він '''думав''', але головна думка '''написаного''' наступна: «Ті хто не дотримується втановлених правил - виродки». Чітко видно, що моя лайка то лише деталь, яка власне є симптомом, а не проблемою як бачить її пан професор. Так само видно, що написане ним стосується не лише мене, а власне усіх хто виступив проти перейменування. Та й якщо прочитати його запит, то неважко помітити, що матюки на Різдво то так, аби «піпл хавав», а обурює Білецького «лихослів"я написано на адресу Державного Стандарту України». --[[Користувач:Raider|Рейдер з нікчемного лісу]] 18:04, 4 січня 2010 (UTC)   
:::: Суть [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Вікіпедія:Запити_до_адміністраторів&oldid=3561436 цього] редагування суперечить тому, що "обурює Білецького «лихослів"я написано на адресу Державного Стандарту України»";. Щодо того, чи "написане ним стосується... усіх хто виступив проти перейменування", то треба вислухати самого пана Білецького. --[[Користувач:AS|<font face="Symbol">'''AS'''</font>]] 18:26, 4 січня 2010 (UTC)  
::: І шановний професор вирішив усім адмінам в обговорення наспамити матюками, тим самим множачи лихослів’я. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 17:15, 4 січня 2010 (UTC)
:::: Не на зло же ж :-) --[[Користувач:AS|<font face="Symbol">'''AS'''</font>]] 17:27, 4 січня 2010 (UTC)
::::::«А тепер, діти, повторимо хором ті слова, які не можна вживати».—&nbsp;[[Користувач:See-Saw Itch|See-Saw Itch]] 09:35, 5 січня 2010 (UTC)
::::: Я думаю що треба оцінювати як наміри так і дії. У результаті дій, на декількох сторінках ми тепер маємо виділене жирним шрифтом слово, яке як я бачу не приховано шаблоном уже більше ніж утричі довше, ніж те яке стало причиною цих дій. Урешті в нас дуже люблять згадувати [[ВП:НО]] яке не пише про матюки в повітря, але радить обговорювати статті (або ж пропоиції), а не їх авторів (або ж прихильників/противників тих пропозицій), хто цю пораду порушив? Більше того, дехто періодично робить те що написано в п.4. розділу [[ВП:НО#.D0.9E.D1.81.D0.BE.D0.B1.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B8.D0.BC.D0.B8_.D0.BE.D0.B1.D1.80.D0.B0.D0.B7.D0.B0.D0.BC.D0.B8_.D0.B2.D0.B2.D0.B0.D0.B6.D0.B0.D1.8E.D1.82.D1.8C.D1.81.D1.8F:|Особистими образами вважаються]], однак ніхто на це не звертає уваги. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 18:17, 4 січня 2010 (UTC)
::::::Примечание: "Видiлене жирним шрифтом слово" отсутствует в Русском языке и, видимо, отсутствует в любом языке Славянской группы Индо-Европейской семьи языков. [[Користувач:Галактион|Галактион]] 19:35, 4 січня 2010 (UTC)
::::::: Висновок: з вами це слово можна вільно вживати. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 19:40, 4 січня 2010 (UTC)
::::::::Наблюдая за происходящим, я допускаю, что в Украинском разделе Wikipedia "можна вiльно вживати" не только это "слово", но и "предложения" (например, "[[Файл:Symbol oppose vote.svg|15px|link=]] '''Проти''' Уррр-а-а! Куздра бодланула бакалров."). [[Користувач:Галактион|Галактион]] 20:16, 4 січня 2010 (UTC)
:::::::::Ja, richtig!   --[[Користувач:Ilya|Ілля]] 09:20, 7 січня 2010 (UTC)
:::::::...якогось паралельного всесвіту. --[[Користувач:Raider|Рейдер з нікчемного лісу]] 20:02, 4 січня 2010 (UTC)

* Особисто я не буду ніяк реагувати на ці події, по-перше почекаю розгляду позову в АК, а по-друге мені цікаво, які ще аргументи будуть наведені на користь вживання матюків в українській Вікіпедії та на захист дій користувача, який їх вживає. Врешті-решт мені цікаво, як довго ще продовжиться це обгворення, скільки ще адміністраторів висловляться у цій гілці, замість того, щоб поставити крапку. --[[Користувач:Yakudza|yakudza]]  22:46, 4 січня 2010 (UTC)
::Мені було бцікаво, що головний законник чи як скзали в христові часи фарисей Вікіпедії вигадає на захист порушення за яке згідно правил слід блокувати без попередження.
::Цитата з Білецького у [[ВП:ЗА]]: ''Але навіть двічі ненормально - бо те лихослів"я написано на адресу Державного Стандарту України, що є по-суті Законом України. Думаю, що подібні вирази стосовно Державних актів тягнуть за собою і юридичну відповідальність (що є в юридичній площині).''
::[[ВП:НО]] про погрози: ''Ніколи не погрожуйте іншим користувачам: юридичними наслідками (або судовими позовами);''
::[[ВП:БЛОК]] ''6.2.4.3.1. Учасник, що допустив у ході обговорення погрозу, підлягає негайному тривалому або безстроковому блокуванню, що може бути накладена без попередження й попереднього обговорення. Адміністратор, що застосував блокування, повинен конфіденційно проінформувати членів Арбітражного комітету й інших адміністраторів про початі міри й підстави для них.''
:::Звісно блокування було б абсурдом, але прямо вказати Білецькому на те, що він грубо порушує правила щось більшість адмінів не спромоглися. --[[Користувач:Raider|Рейдер з нікчемного лісу]] 23:01, 4 січня 2010 (UTC)
::::А чого ти до Білецького докопався? Які правила він порушує? Пропозицію ж на ВП:ПС я написав.--'''''[[Користувач:Ahonc|<font color="purple">Анатолій</font>]]''''' ([[Обговорення користувача:Ahonc|обг.]]) 23:31, 4 січня 2010 (UTC)
:::::Ти читати вмієш чи ні? Заяви про те, що дії людини у Вікіпедії можуть мати юридичні наслідки є погрозою, а за погрози правила кажуть слід блокувати... Цікаво чому в правилах не прописано «не для адмінів та професорів»? --[[Користувач:Raider|Рейдер з нікчемного лісу]] 23:40, 4 січня 2010 (UTC)
::::::А шо, посилання {{образа|нахуй}} є погрозою з юридичними наслідками?--'''''[[Користувач:Ahonc|<font color="purple">Анатолій</font>]]''''' ([[Обговорення користувача:Ahonc|обг.]]) 23:45, 4 січня 2010 (UTC)
:::::::Ти такий наївний, такий товстий та зелений... --[[Користувач:Raider|Рейдер з нікчемного лісу]] 23:53, 4 січня 2010 (UTC)
::::::::Уже 5-е число, а ти, мабуть, досі святкуєш… От і ввижаються зелені й товсті… вікіпедисти.--'''''[[Користувач:Ahonc|<font color="purple">Анатолій</font>]]''''' ([[Обговорення користувача:Ahonc|обг.]]) 00:02, 5 січня 2010 (UTC)
:Підтримую пропозицію пана Білецького блокування за матюки. При всій симпатії до пана Рейдера, опускатися до рівня мату абсолютно не припустимо.  [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення_користувача:Alex_K&diff=3543752&oldid=3543647 Хіба не ви пане Рейдер писали мені про порядність, яка незалежно від порядності опонента]? Прошу адмінів бути рішучими і не займати вичікувальну позицію, бо вона так само як позиція політиків Речі Посполитої сприятиме поширенню «козацьких» настроїв серед користувачів.—[[Користувач:Alex K|Alex K]] 00:55, 5 січня 2010 (UTC)
::Я не испытываю симпатии ни к "пану" Рейдеру з нiкчемного лiсу, ни к "другу народа" Ж.-П. Марату, ни к "вождю мирового пролетариата" В.И. Ульянову (Ленину, ...), ни к "отцу народов" И.В. Джугашвили (Сталину, ...) и т. п. Мне нравятся люди, то есть такие организмы вида Homo sapiens, которые "наделены разумом и совестью" (цит. по ст. 1 Всеобщей декларации прав человека). Один из этих организмов записал следующее: 
::::Под защиту крова ухожу под вечер
::::От звонков, решений, споров и невзгод.
::::Одолеют думы и согнутся плечи
::::Под тяжелой ношой всех дневных забот.
::::Но когда с рассветом новый день разбудит,
::::Я шепну, как клятву, с самого утра:
::::"Я люблю вас, люди,
::::Я иду к вам, люди,
::::Люди, я желаю вам добра!"
::[[Користувач:Галактион|Галактион]] 08:42, 5 січня 2010 (UTC)
* Підтримую пропозицію [[Користувач:Alex K|Alex K]] підтримати пропозицію пана Білецького блокування за матюки. Шановні адміністратори, якщо ви цього не зробите, гарантую, знайдеться велике число охочих виматюкатися на сторінках Вікіпедії. Не допустити цього можна лише заблокувавши першого грубіяна, — [[Користувач:Johnny|Johnny]] 03:05, 5 січня 2010 (UTC)
****Підтримую пропозицію Джонні підтримати пропозицію Alex K підтримати пропозицію пана Білецького.--[[Спеціальна:Contributions/95.132.154.175|95.132.154.175]] 15:19, 11 січня 2010 (UTC)
*: Я заблокував користувача Рейдера строком на тиждень. Прошу висловитися щодо строку блокування та доцільності блокування на значно більшій термін. --[[Користувач:Tigga|Tigga]] 03:49, 5 січня 2010 (UTC)
*:: Ну якщо Рейдера за таке на тиждень, то Білецького треба на місяць, або на рік. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 07:42, 5 січня 2010 (UTC)
:::Повністю приєднуюсь!&nbsp;—&nbsp;[[Користувач:See-Saw Itch|See-Saw Itch]] 09:35, 5 січня 2010 (UTC)
::::Примечание: Прочитав две предыдущие реплики, я вспомнил об убийстве Антуана Лавуазье по "приговору" революционного трибунала. Один из членов названного террористического учреждения (месье [[:fr:Jean-Baptiste Coffinhal|Коффиналь]]) пояснил целесообразность указанного убийства так: "La Republique n'a pas besoin de savants!" Позднее названного месье объявили вне закона и убили. [[Користувач:Галактион|Галактион]] 12:51, 5 січня 2010 (UTC) 
*:: Пана Рейдера вже давно слід було заблокувати довічно. Вважаю, що строк цього блокування слід подовжити хоча б на декілька місяців, а то і одразу на довічне блокування. Бо витрачати весь час на спровоковані користувачем суперечки та розборки мені особиство вже давно набридло.--[[Користувач:VictorAnyakin|vityok]] 08:58, 5 січня 2010 (UTC)
*:::: Адміністраторам перш за все треба дотримуватись правил. І за порушення такого типу накладати блокування строком на тиждень, або довше, можна лише за рішенням АК. Один адміністратор порушує правила блокування, інший приходить і каже що треба було порушити навіть більше. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 10:35, 5 січня 2010 (UTC)
*:::Ви можете документально підтвердити тезу, що витрачали «'''весь час''' на спровоковані користувачем суперечки та розборки»? Адміни, в принципі, на те й існують у вікіпедії, щоб слідкувати за порядком. Якщо вам «набридло», то чи не краще скласти повноваження?
*::: Я особисто проти блокування пана Рейдера довічно. Він розуміє, коли з ним говорять нормально і реагує відповідно&nbsp;— нормально. Пан Рейдер закономірно не виносить менторський тон пана Шевела (люди не люблять коли їх повчають) та статті пана Білецького написані на гуманітарні теми (гуманітаріям важко спокійно сприймати «некоректно» написані матеріали не-гуманітаріями, так само як не-гуманітаріям важко погодитись із голосами гуманітаріїв «проти» в статтях про перейменування хімічних елементів; всі реагують болісно на «знущання» над «своїми» темами). Пан Шевело вже давно не чіпає пана Рейдера і слава Богу. З паном Білецьким час від часу трапляються баталії у статтях на видалення. Але ці баталії не привід для довічного блокування. Якщо трапляються різкі образи з одного чи іншого боку через втрату витримки, то адмінам слід адекватно реагувати відповідно правил, а не чекати. Ось і все. Спокійний пан Рейдер робить час від часу корисну роботу, то хай собі робить. —[[Користувач:Alex K|Alex K]] 09:17, 5 січня 2010 (UTC)
*:::: Лише запитання (жодного "''менторства''"):
*::::# Ніяк не можна було обійтися без "''притягування''" мене до цього епізоду? Не знаєте іншого способу… помститися?
*::::# Чого Ви прагнете досягти наклеюванням "етикетки" менторського тону на мої дописи у обговореннях? Надати кожному (чи готуєте для себе?), хто незгоден з сенсом моїх слів, "карт-бланш" причепитися до форми висловлення та, відтак, на будь-яку (?) реакцію? 
*::::# Риторична фігура "''баталії''" замість того, щоб називати речі своїми іменами — а це Вам для чого?
*::::# Добре помітно (?), що баталія, про яку йдеться аж ніяк не стосується "''статтей пана Білецького, написаних на гуманітарні теми''". ТО до чого була ця згадка?
*::::# Що Ви хотіли висловити словами "''Пан Шевело вже давно не чіпає пана Рейдера''"? Ви вважаєте, що у мене є якась мета для цього чи що Рейдер зміг чогось добитися (тобто це якесь досягнення Рейдера)?
*:::: Буду щиро (!) вдячний за чіткі та змістовні відповіді/коментарі. --[[user:Pavlo Shevelo|<font face="Script MT Bold"><font color="Black">pavlosh</font></font>]]&nbsp;[[user talk:Pavlo Shevelo|<sup><span style="font-family:Verdana;color:Gray">&#1161;</span></sup>]] 19:38, 5 січня 2010 (UTC) 
:::Аж ніяк не виправдовуючи шановного пана Рейдера в останній його ескападі, хочу запитати: невже Ви, пане Вікторе, не бачите, що безпосередній призвідник цього конфлікта (той, що виступає у Вікіпедії під іменем професора Білецького) провокує користувачів і хамить їм '''значно''' більше від згаданого Рейдера? Я вже не кажу про його новоявленого оборонця, професійного засмічувача Вікіпедії (той вже краще б матюкався&nbsp;— воно пристойніше було б, ніж те, що він зараз пише). Перепрошую, що сповз до обговорення користувачів, але не можна ж терпіти подвійні стандарти.—&nbsp;[[Користувач:See-Saw Itch|See-Saw Itch]] 09:35, 5 січня 2010 (UTC)
:::: Ну як вже "''сповзли…''", то прошу бути послідовним та надати чіткі (недвозначні) та вичерпні пояснення щодо "''його новоявленого оборонця''" та, особливо, "''професійного засмічувача Вікіпедії''". А за якою "арифметикою" Ви визначаєте "більше/менше" у цьому контексті?
:::: Крім того, чи правильно я розумію, що Ви виступаєте переконаним прибічником та пропонуєте для втілення, сказати б, доктрину "виправданого/доцільного матюка"? До іншого висновку мені важко дійти, читаючи "''краще б матюкався''" та "''провокує…''". --[[user:Pavlo Shevelo|<font face="Script MT Bold"><font color="Black">pavlosh</font></font>]]&nbsp;[[user talk:Pavlo Shevelo|<sup><span style="font-family:Verdana;color:Gray">&#1161;</span></sup>]] 19:38, 5 січня 2010 (UTC)
::::::Шановний пане Павле! Я, мабуть, надто темно висловився, що Ви мене так дивно не зрозуміли. Прошу за це вибачення і пояснюю. Під оборонцем, звичайно, я мав на увазі, даруйте на слові, Зенка Когутяка. Можливо, те, що я сприймаю його довжелезні тексти як гидкі та образливі (незалежно від того, кому вони адресовані), обумовлено лише естетичними засадами (моїми особистими). Якщо спільнота висловиться, що ці тексти цілком прийнятні, я готовий вибачитися (і відразу ж чемненько розпрощатися назавжди з такою спільнотою). Але поки що я зустрічав переважно критичні вислови щодо його просторікування як недоречного у Вікіпедії (на якому-небудь лайливому форумі вони, можливо, й користувалися б попитом). Далі звідси випливає, що «краще б матюкався» — це лише фігура мови; я зовсім не виправдовую нецензурні вислови (будь-які, не тільки «рускій мат»). Аналогія: якщо хтось каже: «Краще вже розстріляти людину, ніж саджати на кіл», то це зовсім не значить, що цей хтось є прихильником розстрілювання людей; він може взагалі бути проти смертної кари. Нарешті, щодо ситуації з шановним Raider’ом: ані я, ані, здається, будь хто в цій дискусії не захищав його право лихословити. Йшлося лише про асиметричність санкції. Рейдеру — все, іншим дулю, хоч би як ревно й запопадливо вони вправлялися в антисоціальній поведінці! Навіть якщо пристати на концепцію «рецидиву» (а правила не дуже радять її вживати, хіба що всі редагування користувача — суцільний вандалізм), то участь рецидивіста як однієї сторони конфлікту зовсім не звільняє другу сторону від відповідальності; можна було б хоча б попередження зробити. Дякую за увагу.—&nbsp;[[Користувач:See-Saw Itch|See-Saw Itch]] 23:15, 6 січня 2010 (UTC)
::::::: Пане See-Saw Itch, дякую за розлогий коментар, я прийму його до уваги.
::::::: Щодо пана Зенка, то я розділяю (відокремлюю) багатослівність його дописів (разом з застосуванням говірки, щодля багатьох є дражливою) та власне порушення ВП:НО. За останні він має вже непоодинокі блокування, так що, вважаю, говорити про неоднакове ставлення ("''іншим дулю''") не випадає.
::::::: Я не бачу жодних (!) ознак конфлікту на момент застосування обговорюваних матюків, всі дії пана Білецького були вчинені щонайменше на 30 хвилин пізніше. Вважаю, що накидати концепт "конфлікта" на цей випадок вживання нецензурної лайки — означає допомагати "герою" виправдатися.
::::::: --[[user:Pavlo Shevelo|<font face="Script MT Bold"><font color="Black">pavlosh</font></font>]]&nbsp;[[user talk:Pavlo Shevelo|<sup><span style="font-family:Verdana;color:Gray">&#1161;</span></sup>]] 15:00, 7 січня 2010 (UTC) 

::::: Оскільки правила радять блокувати за матюки лише коли вони є особистим випадом, то питання не має стояти про виправданий, або доцільний матюк, а тому кожен сам може вирішити чи це саме той випадок, коли без гострого слівця ніяк. Звичайно коли хтось починає матюкатися дуже часто можна звернутися до АК. Щодо «більше/менше» в цьому контексті, я думаю тут варто оцінювати «а як би я почувався коли б мені таке сказали», на жаль адміністратори таку оцінку не люблять робити, натомість є перелік допустимих і недопустимих слів, і використовуючи допустимі слова можна ображати скільки завгодно, а ще якщо вдало бути в конфлікті лише з тим адміністратором, якого ображаєш, то це взагалі просто прекрасне становище. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 21:59, 5 січня 2010 (UTC)
:::::: Пане, з огляду на "ефективність" обміну міркуваннями між нами нижче я не бачу сенсу змістовно відповідати на цю Вашу репліку. Понад те прошу з розумінням поставитися до мого нагадування, що ці мої запитання були звернуті не до Вас. --[[user:Pavlo Shevelo|<font face="Script MT Bold"><font color="Black">pavlosh</font></font>]]&nbsp;[[user talk:Pavlo Shevelo|<sup><span style="font-family:Verdana;color:Gray">&#1161;</span></sup>]] 23:18, 5 січня 2010 (UTC)  

От що заслуговує (!) на увагу: вищенаведена "дискусія" та інші висловлювання головного "героя" ([http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення%3AТролінг&action=historysubmit&diff=3554507&oldid=3554467 наприклад], промовисто те, що це залишилося без жодного бодай коментаря) надає підстави для висновку, що "герой" має певні успіхи на шляху ерозії (перепрошую за латинизм :) ) певних меж поведінки в напрямку "я сам собі буду увстановлювати межі прийнятного/неприйнятного". Мені, зокрема, йдеться не про сам матюк, а про те, що поряд був коментар "вважаю, що тут матюк доцільний". І "захисники" героя реагують лише на блокування - чи бодай хтось з них намагався дослідити скільки "подвигів" залишилося без санкцій чи бодай зауважень (за моїми приблизними оцінками - понад 80%). --[[user:Pavlo Shevelo|<font face="Script MT Bold"><font color="Black">pavlosh</font></font>]]&nbsp;[[user talk:Pavlo Shevelo|<sup><span style="font-family:Verdana;color:Gray">&#1161;</span></sup>]] 19:38, 5 січня 2010 (UTC)
: Так само як для деяких людей існують слова які вони воліють не вживати, для деяких людей можуть існувати речі про які цензурно не можливо висловитися. Вочевидь Рейдер використав гостре слівце через те що вважав пропозицію дуже огидною, коментар поряд додатково підкреслював це ставлення. Звичайно ж він би міг написати опус на дві сторінки а-ля Зенко, який би ніхто не читав. 
: Тут же хотілось б дізнатися які саме слова в нас вважаються образливими. Бо від деяких користувачів будь-яке слово з присмаком зневажливості вважається за образу, а від деяких інших подібне толерується. Тут правильно пишуть про подвійні стандарти, бо явно є цапи-відбувайла, і є недоторканні.
: Також треба зазначити, що Рейдер встановлює для себе межі прийнятного/неприйнятного не більше ніж деякі з наших шановних адміністраторів не керуються правилами при блокуванні, а діють на свій власний розсуд, захищають сторінки щодо яких є конфлікти на своїй версії. Це не гірше ніж ставлення Білецького до колег-дописувачів як у злого викладача до поганих студентів. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 21:27, 5 січня 2010 (UTC)
:: Ну вже після сентенції "''для деяких людей можуть існувати речі про які цензурно не можливо висловитися''" дискусію можна закінчувати (власне вона і не починалася по справжньому), бо вона втрачає сенс. Тим більше (якщо можливо ще більше) вона втрачає сенс після риториричних фігур (властиво евфемізмів) "''гостре слівце''".
:: Мені йдеться про те, чи потрібні у спільноті Вікіпедії люди, нездатні висловити думку без вживання подібних "гострих" висловів, та ще й такі, що самі собі встановлюють межі вживання слів/виразів. Вони завтра в тексті статей почнуть вживати такі "приправи" :( 
:: Легітимізації матюків нема виправдання. Крапка. --[[user:Pavlo Shevelo|<font face="Script MT Bold"><font color="Black">pavlosh</font></font>]]&nbsp;[[user talk:Pavlo Shevelo|<sup><span style="font-family:Verdana;color:Gray">&#1161;</span></sup>]] 21:42, 5 січня 2010 (UTC)
::: Вже після фрази «дискусію можна закінчувати» можна зрозуміти що ставлення людини до матюків та евфемізмів набагато важливіше за правила Вікіпедії, або думку будь-кого іншого. Тим більше (якщо можливо ще більше) коли людина навіть не припускає що інша людина може мати інші межі дозволеного, бо такі межі в їхньому колі спілкування, навпаки людина вважає що її поглади на це є цілком об’єктивні й очевидні для будь-кого.
::: Мені йдеться про те, чи потрібне у спільноті Вікіпедії адміністратори, нездатні дотримуватись правил блокування, та ще й такі що самі собі встановлюють на скільки треба кого за що блокувати. Вони завтра почнуть блокувати безстроково за будь-яку висловлену думку, що їм не подобається.
::: Легітимізації будь-яких порушень нема виправдання. Крапка. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 22:36, 5 січня 2010 (UTC)
:::: Прошу не робити (несвідомого?) перекручування моєї позиції: я не вивищую власне ставлення до матюків (та евфемізмів, спрямованих на їх виправдання) понад правилами. Мені йшлося і йдеться (бо додатково пересвідчився) про те, що у нас з Вами протилежні, тобто несумісні погляди на припустимість матюків у спільноті, до якої (не забуваймо) входять не лише жінки, але й малі діти. Дискусія між людей з (настільки) протилежними поглядами на предмет дискусії майже ніколи не буває чимось кращим, ніж даремне витрачання часу.
:::: І мені не йдеться про модель "різних кіл спілкування", бо у спільноті проекту повинно бути одне коло спілкування, власне спільнота (за визначенням) і є одним колом. Знову таки, прошу правильно (без накидання мені перекручень) сприймати мою позицію: я нікому нічого не нав'язую, лише якщо спільнота україномовної Вікіпедії толеруватиме матюки (недаючи їм статус не більше, як гострого слівця), то це не та спільнота, до якої я належатиму.
:::: Я не сприймаю "переведення стрілок" (якщо вже користуватися чимось на кшталт "приблатньонной фєні" з користувача, що матюкається у пристойному (???) товаристві на адміністраторів чи будь-кого іншого.
:::: --[[user:Pavlo Shevelo|<font face="Script MT Bold"><font color="Black">pavlosh</font></font>]]&nbsp;[[user talk:Pavlo Shevelo|<sup><span style="font-family:Verdana;color:Gray">&#1161;</span></sup>]] 23:18, 5 січня 2010 (UTC)
::::: Саме так, у першу чергу треба дотримуватись правил. Я хочу наголосити, що в ніякому разі не вважаю що треба розмовляти матом, однак поодинові випадки — це зовсім інша річ. Припустимість зовсім не означає, що всі постійно матюкатимуться (саме тому довелось перекрутити, те що через один матюк завтра всі почнуть так «приправляти» статті — перебільшення). Коли ж ідеться про подвійні стандарти, то цитування тих матюків Білецьким могли читати ті самі жінки й діти (останні в нашому суспільстві матюкаються більше за дорослих, ми можемо до цього ставитися негативно, але не можемо цього не визнавати), власне вони були (на мою думку) на сторінках які переглядаються частіше й більшою кількістю людей. Часто цитата порушення також вважається порушенням, якщо ставлення до мату аж настільки негативне, то чому нема такого ставлення до цитування мату? Пан Білецький тут не перший день, щоб так явно цитувати мат, та ще й спамити такими цитатами.
::::: Люди походять з різних кіл спілкування, і мають різні звички. Надавати суттєву перевагу якійсь одній моделі поведінки (до того ж доволі крайній) — не зовсім чесно. Мені ж не йдеться про те що тут розмовлятимуть матом, ідеться про поодинокі випадки. І коли раз на рік хтось матюкнеться, то від тижневого блокування (яке правила радять застосовувати для запобігання подальшим порушенням, а не для покарання), або його відсутності по суті нічого не зміниться, ну окрім звичайно подібних дискусій.
::::: --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 00:53, 6 січня 2010 (UTC)
:::::: Щось я "втрачаю грунт"… з одного боку — "''в ніякому разі…'', з іншого боку - "''однак поодинові випадки — це зовсім інша річ''" :(. Це ж як - будемо видавати "поодиноким" індивідам ліцензію на матюкання, де напишемо "''раз на рік''"?
:::::: Дивлячись ширше - окремим особам видавати карт-бланш (буллу?) на порушення окремих правил. Так вони саме того і добиваються - стати виключенням у застосуванні до них правил…
:::::: А те, що неприйнятність матюкання пропонується вважати маргінальною/радикальною точкою зору викликає у мене лише реакцію на кшталт "ну от і дожилися!!!".
:::::: А щодо того, що від блокувань нічого не зміниться, то наш "герой" давно демонструє невразливість до (коротких) блокувань, то Ви стаєте на підтримку його у цьому?
:::::: --[[user:Pavlo Shevelo|<font face="Script MT Bold"><font color="Black">pavlosh</font></font>]]&nbsp;[[user talk:Pavlo Shevelo|<sup><span style="font-family:Verdana;color:Gray">&#1161;</span></sup>]] 15:00, 7 січня 2010 (UTC)
::::::: До чого тут ліцензія? Ми діятимемо згідно з правилами, тобто блокування накладатиметься для запобігання подальшим систематичним порушенням, а не для покарання. Зараз треба обґрунтувати що це блокування запобігає матюкам, бо поки що ми бачимо лише покарання, пояснити чому саме зараз і саме це порушення носить систематичний характер.
::::::: Порушення правил користувачем не означає що проти нього треба порушувати правила блокування, або будь-які інші правила.
::::::: Деякі факти: деякий час тому Рейдер наносив образи деяким користувачам ледь не щодня, і блокувався так само регулярно, постійно сварився з деякими користувачами, нині ситуація дещо змінилася. Мені здається що деякий вплив є, а також правила не рекомендують вести облік усіх порушень такого типу, щоб вирішувати чи варто заблокувати й на скільки. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 17:52, 7 січня 2010 (UTC)
:::::::: Примечание: В 16:53, 7 сiчня 2010 (UTC) користувач Drundia {{Образа|предпринял попытку оклеветать профессора Бiлецкого В.С.}} [[Користувач:Галактион|Галактион]] 18:06, 7 січня 2010 (UTC)
::::::::: Ви хоч так,хоч інакще проштовхуєте власну позицію, що нерегулярні ("поодинокі") матюки належить (?) залишати без санкцій. Для мене (і, як бачимо, не лише для мене) це є неприйнятно.
::::::::: Про яке "''обгрунтування''" йдеться? Якщо це вимога, щоб передумовою блокування на строк ХХХ було отримання доказів, що певний користувач ("об'єкт застосування санкцій) мав/має наміри повторити порушення впродовж цього строку ХХХ, тобто накидання концепту, що блокування - лише така собі "гамівна сорочка" для користувача, що сам себе не контролює — то це є неприйнятно. Тим більше, що у обговорюваному епізоді "герой" себе відмінно контролював (надав коментар, що він матюкається свідомо і "доцільно").  
::::::::: Крім того, Ви самі собі суперечите, як на мій погляд: стверджуєте, що навний вплив від попередніх блокувань користувача, але вимагаєте надання якихось доказів щодо ефективності застосуванняблокувань.
::::::::: --[[user:Pavlo Shevelo|<font face="Script MT Bold"><font color="Black">pavlosh</font></font>]]&nbsp;[[user talk:Pavlo Shevelo|<sup><span style="font-family:Verdana;color:Gray">&#1161;</span></sup>]] 22:25, 7 січня 2010 (UTC) 
:::::::::: Середньовіччя. Вішаємо, відрубуємо руки... Однак ні «для мене», ні «не лише для мене» не є тут ані богом, ані царем. До того ж ми бачимо подвійні стандарти, бо цитування матюків є прийнятним, так і запишемо. Я проштовхую не свою позицію, а позицію чинних правил, не розумію чому я маю це пояснювати і вже не вперше.
:::::::::: І знову те саме. Неприйнятно діяти не за правилами. Неприйнятно коли адміністратор вважає що прийнятно порушувати правила заради якоїсь світлої мети («боротьби з неприйнятним»), і здається не менш свідомо...
:::::::::: Я не стверджую, а припускаю. Чомусь ви обґрунтовуєте доцільність моїм висловленим припущенням, а я намагаюся його почути вже декілька днів. Але замість того щоб почути це, я чую про власне ставлення до дії й актора. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 00:18, 8 січня 2010 (UTC)
::::::::::: Я думаю, ні для кого не секрет, що у Вікіпедії діють подвійні стандарти і ці стандарти записані в правилах [[ВП:5О]] [[ВП:ЧНЄВ]] та [[ВП:ПБ]]. При прийнятті рішення про блокування приймається до уваги чи є порушення систематичними чи випадковими, чи є вони навмисними чи сказаними в запалі та багато інших критеріїв. І тому ставлення до порушення людини яка пише мати в обговоренні з очевидно провокативною метою, і людини яка їх розмістила тому, що не знає як зробити дифф ніколи не буде однаковим. І ніколи не буде однаковим ставлення до користувача, який написав Гірничу енциклопедію і подарував її Вікіпедії і до користувача, який заявляеє, що основною метою його перебування у Вікіпедії є "соціальний експеримент",  постійно розміщує провокативні репліки на сторінках Вікіпедії і з гордістю виставляє блокування на власній сторінці. Як відомо, метою Вікіпедії є лише створення Енциклопедії, і однією із функцій адміністраторів є захист людей, що її створюють від людей, які розглядають її як місце для соціальних експериментів. І це все чітко зазначено в правилах. Ви написали: "Неприйнятно коли адміністратор вважає що прийнятно порушувати правила заради якоїсь світлої мети". Прошу пояснити, що ви мали на увазі. Хто з адміністраторів вважає прийнятним порушувати правила. Будь ласка, наведіть приклади, диффи або вибачення, бо в такому вигляді я сприймаю цей допис як образу. --[[Користувач:Yakudza|yakudza]]  01:42, 8 січня 2010 (UTC)
:::::::::::* Подвійні стандарти діють, але де саме вони записані в правилах я не бачу. Поясніть будь ласка.
:::::::::::* На маю думку погане слово було використано з метою підкреслення дуже поганого ставлення до пропозиції, а не з провокативною, або образливою.
:::::::::::* Про іншу людину треба по-перше переглянути хронологію подій. Спочатку обізвав усіх девіантами, вилучив прохання вибачитись, мав на себе запит, і вже лише потім розмістив свій. От тільки міг би одразу розмістити свій запит, чому цього не було зроблено одразу? Що ж до невміння, то знову ж, розмістив цей запит сюди й до декількох адмінів в обговорення (спам), напевно можна було якось без спаму. Замість цитування (якщо вже не вміє послатися на диф) можна наприклад послатися на сторінку, написати час і автора повідомлення. У цілому реакція далеко не ідеальна, і мало б заслуговувати принаймні на формальне попередження.
:::::::::::* Дуже прошу, де я можу почитати де Рейдер пише про свою мету перебування у Вікіпедії?
:::::::::::* Ваш колега [[user:Pavlo Shevelo|Pavlo Shevelo]] тут натякає (саме так я сприймаю його дописи, вибачте коли сприймаю неправильно) що будь-які матюки мають бути покарані блокуванням (виняток робиться для цитування через невміння поставити диф), незалежно від того чи вони систематичні, чи випадкові, хоча правила радять блокувати лише за систематичні порушення такого типу. Так само тут уже були розмови ([http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Вікіпедія:Запити_до_адміністраторів&diff=3563410&oldid=3563349], [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Вікіпедія:Запити_до_адміністраторів&diff=3563863&oldid=3563856]) про те що можна було б без рішення АК заблокувати надовго, однак ці порушення зацікавили лише звичайних користувачів. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 12:03, 8 січня 2010 (UTC)
::::::::::::Насправді ніяких «подвійних стандартів» в правилах немає це чергове видавання адміністраторами бажаного за дійсне. Бо варіантивність заходів, або ж різниця в приписах правил в залежності від різних ситуацій не є «подвійним стандартом». Подвійний стандарт це коли в однаковій ситуацій щодо різних користувачів одне й те саме правило або застосовуються/не застосовується, або ж з можливих варіантів застосування обираються явно неспівставні. З [[ВП:5О]] [[ВП:ЧНЄВ]] та [[ВП:ПБ]] лише в останньому розглядаються різні групи дописувачів до яких правила застосовуються по різному. А саме правила блокування прямо чи опосередковано вирізняють анонімних вандалів, новачків та «нормальних користувачів». Як не хотілося б деяким, але окремої групи користувачів «які з гордістю виставляють список блокувань» правилами не передбачено, а ні до анонімних вандалів, ані до новачків мене не віднести як не пнися. --[[Користувач:Raider|Рейдер з нікчемного лісу]] 22:41, 8 січня 2010 (UTC)

Я змінив строк блокування Рейдера з тижня до трьох днів, за формальним правилом Вікіпедії. --[[Користувач:Tigga|Tigga]] 02:03, 7 січня 2010 (UTC)

:Если срок блокирования Рейдера з нiкчёмного лiсу сокращён, тогда администраторы Украинского раздела Wikipedia могут:
::1) либо "пояснити професурi як поводяться в товариствi" (см. обращение Рейдера з нiкчёмного лiсу от 14:23, 4 сiчня 2010 (UTC)),
::2) либо "пояснити" Рейдеру з нiкчёмного лiсу, что раздача "пояснений" "професурi як поводяться в товариствi" не входит в их обязанности.
:[[Користувач:Галактион|Галактион]] 05:31, 7 січня 2010 (UTC)

* Если користувач Украинского раздела Wikipedia Рейдер з нiкчемного лiсу считает, что:
:1) ему не свойственно девиантное поведение (например, направление обращений в органы власти и управления Украины с требованиями вручить ему ключи от квартиры, где деньги лежат),
:2) администраторы названного раздела Wikipedia игнорируют его недевиантную просьбу "пояснити професурi як поводяться в товариствi",
тогда он вправе обратиться к [[:en:Jimmy Wales|Jimmy Donald Wales]] и попросить названного соучредителя и промоутера Wikipedia "пояснити професурi як поводяться в товариствi". [[Користувач:Галактион|Галактион]] 13:22, 9 січня 2010 (UTC)

* Если користувач Украинского раздела Wikipedia Рейдер з нiкчемного лiсу считает, что:
:1) ему не свойственно девиантное поведение (например, направление обращений в органы власти или управления Украины с требованиями привлечь к строгой уголовной ответственности иноязычного Санта Клауса),
:2) администраторы названного раздела Wikipedia не способны выполнить его недeвиантную просьбу "поставити {{образа|хама}} на мiсце",
тогда он вправе направить в министерство внутренних дел Украины заявление с требованием разыскать {{образа|хама}} и передать {{образа|хама}} в руки администраторов Украинского раздела Wikipedia.

В указанном заявление Рейдер з нiкчёмного лiсу обязан указать приметы {{образа|хама}}, подлежащего розыску (например, доктор технических наук, профессор Бiлецкий В.С.).

Указанное заявление Рейдер з нiкчемного лiсу обязан подписать (например так: "Рейдер з нiкчемного лiсу, чемпион Украинского раздела Wikipedia по ...").

[[Користувач:Галактион|Галактион]] 19:28, 9 січня 2010 (UTC)

== Прошу зняти захист ==
...зі статті [[ВП:ЧНЄВ]]. Причину внесення мною змін я вказав в обговоренні статті. --[[Користувач:Raider|Рейдер з нікчемного лісу]] 23:38, 4 січня 2010 (UTC)
: Оскільки формально те правило в нас не приймалося, думаю варто його узгодити з англійською версією. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 08:56, 5 січня 2010 (UTC)
* Ну коли знімати захист не хочете, то хоча б деякі дефіси на тире замініть. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 21:09, 11 січня 2010 (UTC)

== [[Кишечник]] ==
Шановний адміністраторе! Пишу стосовно використання назви статті та сторінки перенаправлення. Була створена стаття [[Кишківник]], а також стаття [[Кишечник]] з перенаправленням. Однак згідно із українською науковою термінологією слід вживати термін "кишечник" ("кишківник" є застарілим і діалектарним). Питання вживання термінології обговорювалось на [[Вікіпедія:Перейменування статей/Кишківник → Кишечник]]. Врешті було приведено ряд доказів на користь терміну "кишечник". Однак перейменування я провів некоректно (вирізав дані і вставив в іншу статтю). Хотів би попросити вас перенести історію редагувань до сторінки [[Кишківник]] до сторінки [[Кишечник]]. З повагою. -- [[Користувач:Ykvach|Ykvach]] 12:04, 12 січня 2010 (UTC)

== [[Користувач:Yasondinalt]] ==
Новоспечений хуліган. Порушує [[ВП:НО]]. На попередження [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення_користувача:Alex_K&diff=3599117&oldid=3599107] [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення:Москаль&diff=3599141&oldid=3599135] не реагує і спокійно розмовляти не хоче [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення:Москаль&diff=3599148&oldid=3599143] [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення:Москаль&diff=prev&oldid=3599158]. Витирає репліки [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення:Москаль&diff=prev&oldid=3599151]. Пропоную надати [[Вікіпедія:Блокування|користувачу час]] для вивчення [[ВП:НО]]. --[[Користувач:Alex K|Alex K]] 12:47, 13 січня 2010 (UTC)

== Мамелюки ==
Пейменуйте буд ласка статтю [[Мамелюк]], на [[Мамелюки]] бо стаття про військову верству має бути в множині. Порівняйте наприклад [[Шляхта]] та [[Шляхтич]]. Тим більше, що стаття розглядає саме верству, а не окремого її представника. --[[Користувач:Raider|Рейдер з нікчемного лісу]] 10:07, 12 січня 2010 (UTC)
:Зроблено--[[Користувач:SamOdin|<span style='color: Red'>セルギイ</span>]]<sup>[[Обговорення користувача:SamOdin|<span style='color: blue'>Обг.</span>]]</sup> 10:34, 12 січня 2010 (UTC)
::Статті за правилами називають в однині. В множині лише статті на зразок [[ножиці]] чи [[договори Ансей]].--[[Користувач:Alex K|Alex K]] 10:41, 12 січня 2010 (UTC)
:::Взагаліто статті про явища які становлять інтерес лише як сукупність наволдяться в множині, наприклад [[Козаки]]. Звісно в певних випадках є загальне поняття наприклад [[Козацтво]] яке можна вживати замість множини. Звісно можна уявити статі '''козак''' чи '''мамелюк''' які розглядатимуть саме окремого представника, а не верству чи явище, і можливо колись їх таки напишуть, але ті що маємо розглядають саме сукупності. --[[Користувач:Raider|Рейдер з нікчемного лісу]] 10:48, 12 січня 2010 (UTC)
:Захистив від перейменування на оригінальній версії, бо за 12 хвилин її встигли перейменувати вже чотири рази. Будь ласка, виносьте на [[ВП:ПС]] або підніміть питання на сторінці обговорення статті — [[Користувач:NickK|NickK]] 10:52, 12 січня 2010 (UTC)
::::У правилах записано інакше. [[Козаки]] — це не [[бактерії]]. Види, які є сукупністю певних тварин, ми записуємо в однині. [[Козаки]] треба перейменувати на [[козак]] відповідно до правил. --[[Користувач:Alex K|Alex K]] 10:54, 12 січня 2010 (UTC)
:::::Суспільні вертви це не види, тож не слід підміняти одне іншим. --[[Користувач:Raider|Рейдер з нікчемного лісу]] 11:16, 12 січня 2010 (UTC)
* Дискусія показала, ща маємо недосконалі правила, які треба виправити, бо пишемо правила для вікіпедії, а не вікіпедію для правил. Назва статті про поняття повинна бути '''терміном'''. Слово "козак" не має значення терміну, це просто назва людини, яка належить до козаків. Слово "козаки" має принаймні два значення: 1) множина від "козак" 2) суспільний та історичний термін. Термін має синонім "'''козацтво'''". Це слово однозначне, саме має значення терміну. Тому статтю краще назвати [[Козацтво]] (та відповідно виправити дефініцію, оскільки зараз вона визначає слово "козак", а не термін "козаки", "козацтво", тобто вона придатна не для енциклопедії, а для тлумачного словника. А подальший зміст статті - про поняття). Теж саме - щодо мамелюк/мамелюки, але термін "мамелюки" не має більш зручного синоніма, статтю треба назвать [[Мамелюки]]. Бо так, користуючись буквою правил написаних, можна почати й назви народів в однину перейменовувати... --[[Користувач:Аимаина хикари|Аимаина хикари]] 07:17, 14 січня 2010 (UTC)

==анонім 86.206.83.102 в статті [[Байкало-Амурська магістраль]]==
Анонім робить внески російською та необґрунтовано вилучає внескі інших (розділ =Цікаві факти=). Прошу адмінів втрутитися.--[[Користувач:Wanderer|Wanderer]] 21:28, 14 січня 2010 (UTC)
:Встановлено захист. --[[Користувач:Erud|Erud]] 21:32, 14 січня 2010 (UTC)
::Дякую :)--[[Користувач:Wanderer|Wanderer]] 21:37, 14 січня 2010 (UTC)

==Редагування та перейменування статті Томас Хенкс==
Встановив захист на статтю Томас Хенкс та повернув до попереднього стану. Якщо хтось бажає перейменувати - для цього є обговорення. --[[Користувач:Tigga|Tigga]] 00:41, 15 січня 2010 (UTC)
: Хочу зазначити що [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Том_Хенкс&diff=2135422&oldid=1962416 перейменування] на так званий попередній стан було здійснено також без обговорення. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 00:43, 15 січня 2010 (UTC)

== "Жарти" Користувача [[Користувач:Alex K|Alex K]] у статті [[Москаль]] ==

Прошу звернути увагу на війну редагувань у статті [[Москаль]], де жартує [[Користувач:Alex K|Alex K]]. Пропоную користувача якимось чином покарати, або можете підтримати його жарт і в інших статтях Вікіпедії. Вибір за вами, панове. Особисто я звинувачую цього користувача у троллізмі та вандалізмі, і вимагаю його блокування. Втім, на ваш розсуд можете заблокувати мене за образу жартівника. Я поки що не зовсім в курсі, як вирішуються подібні конфлікти в УкрВікі. --[[Користувач:Adept|Adept]] 14:34, 14 січня 2010 (UTC)
::Скажімо, зі звинуваченнями у тролізмі та вандалізмі ви дуже сильно погарячкували, не варто допускати порушень [[ВП:НО]], вважайте, що це також попередження. На мою думку, це якийсь дуже затягнутий жарт з боку Алекса. Обговорення його відбулось на сторінці статті, аргументи висловили, і мабуть варто підбити його підсумки комусь із адмінів без зайвих емоцій та погроз блокуванням. 
--[[Користувач:Yakudza|yakudza]]  16:22, 14 січня 2010 (UTC)
::::Звинувачувати нікого не слід, у нас дійсно будь-яку незгоду одразу доводять до рівню «троллізму та вандалізму», що псує атмосферу в проекті. Але ситуацію зі статею вважаю досить зрозумілою стосовно наявності оригінального дослідження та неенциклопедічного формату, і тому також вважаю цілком доречним винесене Алексу_К попередження, сподіваюся, що ви не заважатиме, якщо я буду змушений дійти до блокування. Можна написати підсумок в обговоренні, але необхідності у ньому немає.—[[Користувач:Oleksii0|Oleksii0]] 18:27, 14 січня 2010 (UTC)
:::Мене дуже зацікавило ваше попередження мені, дякую. На вашу думку "дуже затягнутий жарт" у Вікіпедії не на особистій сторінці не є рівним тролізму та вандалізму? Якщо так, то я не розумію чому. 
:::Перше звинувачення, у вандалізмі, було озвучено мною після перегляду історії багаторазового повернення сумнозвісних фотографій у статтю. Тобто, як каже [[ВП:НО]], моя заява "супроводжується розгорнутою аргументацією". Друге звинувачення, у тролізмі, було застосовано мною, після того, як звинувачення у вандалізмі було повернено проти мене, за видалення неприпустимих фотографій зі статті [[Москаль]] [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення:Москаль&diff=3602869&oldid=3602551 тут]. Тобто знову ж таки, я супроводжую його "аргументацією", і можу зробити її "розгорнутою", - варто подивитися всю сторінку обговорення. Обидва звинувачення не голословні. Всі вони зроблені за діло. 
:::Що стосується самого користувача [[Користувач:Alex K|Alex K]], то до нього у мене було саме приязне відношення, як і до більшості інших користувачів. Зокрема мені подобається його увага до номінантів у добрі та вибрані статті, що є не зовсім характерним для УкрВікі, як на мене. Мені навіть здається, що до аккаунту [[Користувач:Alex K|Alex K]] мають доступ кілька людей - якась зовсім різна стилістика в вищевказаному обговоренні та в обговореннях статей-номінантів, але не можу стверджувати. До того ж, це ніяк не впливає на мої аргументовані звинувачення. 
:::Якщо ви й досі вважаєте, що я порушив [[ВП:НО]], прошу повідомити мене, і винести попередження чи заблокувати. Хочу зауважити, що я не хочу отримувати попередження чи бути заблокованим, і вважатиму такі дії несправедливими. Хочу сказати також що реакція, яка таки була проявлена адміністраторами на сторінці користувача [[Користувач:Alex K|Alex K]], справила на мене приємне враження. Не можу не пояснити, що подібних суперечок я не люблю, стараюся їх уникати, але цього разу не зміг пройти байдужим. Для мене було дуже важливим дізнатися про практику прийняття рішень такого типу у Вікіпедії. Ще раз дякую за реакцію. --[[Користувач:Adept|Adept]] 18:19, 14 січня 2010 (UTC)
: Вони не вирішуються. Це факт. Принаймні адміністратори до цього зусиль не докладають. --[[Користувач:AnatolyPm|Толя]] 14:50, 14 січня 2010 (UTC)
:: Користувачу написано попередження [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення_користувача%3AAlex_K&action=historysubmit&diff=3605185&oldid=3603539]. Якщо він продовжить повертати зображення, його буде заблоковано.--[[Користувач:Oleksii0|Oleksii0]] 15:20, 14 січня 2010 (UTC)
* Я бачу стаття поступово зменшується, і все добре. Може одразу на вилучення? --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 18:10, 14 січня 2010 (UTC)
*: А це добре або погано? Стаття як не була енциклопедичною статтею, так і не є. Наприклад, анекдоти та прислів'я слід перенести до вікіджерел або ще куди, і тому шляху для вилучення матеріалу без погіршення статті ще багато. Можете довести її до нормального стану, якщо бажаєте.--[[Користувач:Oleksii0|Oleksii0]] 18:27, 14 січня 2010 (UTC)
*:: Що значить перенести? Стаття повинна містити приклади, а не бути голою теорією. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 20:00, 14 січня 2010 (UTC)

* Строго говоря, "москаль" - это не научный, а бытовой термин. Следовательно, статья "Москаль" столь же познавательна, как и статья "Потаскуха". В связи с этим, нелепо обвинять користувача Alex K в вандализме или троллизме при правке статьи "Москаль".
:Примечание
:Когда-то я читал, что в Японии использовали надувные манекены начальников для того, чтобы подчинённые "разрядились", отругав или побив манекен нелюбимого начальника, перед возвращением домой [с работы].
[[Користувач:Галактион|Галактион]] 19:16, 14 січня 2010 (UTC)
::В мене теж є сумніви щодо доцільності існування такої статті. Втім, нема певності, що вона не потрібна. Тим не менше, якщо хтось буде вандалити навіть у статті, яку варто видалити, це все одно залишиться вандалізмом. Отже ваші твердження стосовно "нелепости" (безглуздості) звинувачень вважаю сумнівними. P.S. Чому б вам не запропонувати статтю на видалення? --[[Користувач:Adept|Adept]] 20:59, 14 січня 2010 (UTC)
:::Я не москаль. В частности, я не способен [без улыбки] обсуждать '''политкорректность анекдотов''' при "чорношкiрих" Украинцев или "чорнобрiвих" Украинок (см. подраздел "Анекдоти" в разделе "Обговорення" статьи "Москаль"). [[Користувач:Галактион|Галактион]] 22:47, 14 січня 2010 (UTC)
:::: Тобто, якщо я можу [без улыбки] обговорювати такі речі, то я москаль?:) Я правильно вас зрозумів? Якщо так, то хочу вам повідомити, що мені - відтепер і надалі - нецікава ваша думка на жодну тему. --[[Користувач:Adept|Adept]] 23:13, 14 січня 2010 (UTC)
::::: Не возражаю, чтобы Вы "- вiдтепер i надалi -" не интересовались моей "думкой на жодну тему". [[Користувач:Галактион|Галактион]] 23:41, 14 січня 2010 (UTC)
:::::: Не заперечую, щоб ви не заперечували --[[Користувач:Adept|Adept]] 00:58, 15 січня 2010 (UTC)
На мою думку сама стаття з такою назвою має бути. Проте я проти будь-яких насмішок у Вікіпедії над представниками будь-яких етнічних груп чи географічних місцевостей. Тому анекдоти та образливі зображення, що начебто «ілюструють» приказки мають бути видалені. --[[Користувач:Perohanych|Perohanych]] 12:43, 15 січня 2010 (UTC)

== Новий шаблон для голосувань на видалення ==
Шановні адміністратори прошу користуватися новим шаблоном для зручності {{[[Шаблон:Замалий внесок|Замалий внесок]]}}, щиро [[Користувач:Артем В. Коновалов|Артем В. Коновалов]] 12:39, 15 січня 2010 (UTC)
:Дякую :) --[[Користувач:Erud|Erud]] 13:43, 15 січня 2010 (UTC)

== Bulka UA і Голодомор ==
Користувач вставив у вибрану статтю коментар судді, який не має ніякого цінного інформаційного наповнення, і змінив назву одного з розділів. Пропоную моє обгрунтування того, чому так робити не слід:
{{text|Шановні, ця стаття про Голодомор. Не про політику, не про судові процеси і не про щось інше. Коментар судді недоречний у цій статті. Якщо ж так хочеться помістити його у Вікіпедіїю, це можна зробити, створивши статтю [[Спрова про Голодомор]]. Мало того, що коментар акцентує увагу на побічних темах, він є не вельми інформативним, адже там йдеться лише про те, що він не маю права давати будь-які інтерв’ю та коментар, а також про че, яке враження справило на нього прочитане. Це матеріали для стрічки новин, а не для енциклопедії. Інша річ, якби була ключова фраза судового вироку чи щось подібне, а так... <br/><br/>Ця назва є поганою, адже не відображає наповнення розділу — власне, історії індифікації винних у Голоді. Теперішня назва наводить на думку про те, що буде йтися про те, як організатори злочину юридично оформили його, а не як була оформлена відповільність за злочин. У розділі йдеться саме про встановлення відповідальності}}
Тому я відкотив ці редагування. Користувач знову повторив ці редагування, [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Голодомор_в_Україні_1932%E2%80%941933&diff=3610903&oldid=3610894 обгрунтувавши це тим, що я мудак]. Враховуючи попередні порушення користувачем ВП:НО і попердні блокування користувача, прошу вжити адекватних заходів, наприклад, заблокувати, користувача [[Користувач:Bulka UA|Bulka UA]]. Прошу також повернути статтю [[Голодомор в Україні 1932—1933]] до [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Голодомор_в_Україні_1932%E2%80%941933&oldid=3610894 попереднього варіанту]. Враховуючи довгу історію розбіжностей і воєн реданувань відносно вибраної статті [[Голодомор в Україні 1932—1933]], прошу встановити безстроковий захист на цю статтю, залишивши можливість її редагувати лише адміністраторам. Це не призведе до погіршення якості статті, адже стаття має статус вибраної, отже її покращувати иало сенсу, — [[Користувач:Johnny|Johnny]] 18:08, 15 січня 2010 (UTC)
:Перепрошую. Моє висловлювання МУДАК (ги-ги, на злодії шапка горить!!) було вжито на характеристику користувача Джоннні стосовно його дій спрямованих на ліквідацію моїх редаґувань. Як поступив в даному випадку якийсь-там Джоннні, немає ані найменшого значення. А от висловлювання судді значення має. Він ще щось там патякає. Запам'ятай синку: Голодомор=Геноцид=Злочин. [[Користувач:Bulka|Bulka]]
::[[ВП:НО]]. У цьому првилі є розділ «Особистими образами вважаються:», там є пунктики 3, 4, 5, які порушені трішки вище. Для ясності [http://www.slovnyk.net/?swrd=МУДАК тут]. Шановні адміністратори, надіюся, ви знаєте, що робити, — [[Користувач:Johnny|Johnny]] 18:33, 15 січня 2010 (UTC)
:::За образи користува Bulka заблоковано на 3 дні. Прошу розібратися з вмістом статті, оскільки не маю часу на це.--[[Користувач:Oleksii0|Oleksii0]] 19:05, 15 січня 2010 (UTC)

== Зняття захисту ==
Панове адміністратори зніміть захист зі сторінки [[ВП:ЧНЄВ]]. --[[Користувач:Raider|Рейдер з нікчемного лісу]] 12:07, 16 січня 2010 (UTC)
:Нащо? Напишіть в обговорення, які зміни ви хочете внести, і поставте шаблон {{[[Шаблон:Editprotected|Editprotected]]}}. Адміністратор, який побачить шаблон, внесе зміни <s>в статтю</s> на сторінку.--'''''[[Користувач:Ahonc|<font color="purple">Анатолій</font>]]''''' ([[Обговорення користувача:Ahonc|обг.]]) 14:50, 16 січня 2010 (UTC)
::: І часто подібні правила захищені від редагувань? Чи ми перші до такого докотилися? А зняття захисту підтримую, люди вже охололи... --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 21:21, 16 січня 2010 (UTC)
::Дякую Агонку. --[[Користувач:Raider|Рейдер з нікчемного лісу]] 15:14, 16 січня 2010 (UTC)

== [[Москаль]] ==
Заблокуйте, будь-ласка, статтю [[Москаль]]. З 13 січня 2010 Користувачі Yasondinalt і Adept ведуть в ній війну редагувань, відкидають попередні правки і частини тексту.--[[Користувач:Alex K|Alex K]] 13:25, 17 січня 2010 (UTC)
:По моему мнению, редактирование статьи "Москаль" следует поручить користувачу Boduni. [[Користувач:Галактион|Галактион]] 15:07, 17 січня 2010 (UTC)
:Перші правки користувача Аdept почалися 14-го. Але я приєднуюся до прохання блокування статті. Прошу заблокувати її на рівні 16-го числа, так буде і не вашим, і не нашим. [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Москаль&diff=3616801&oldid=3615289 ось так це виглядає] --[[Користувач:Adept|Adept]] 19:19, 17 січня 2010 (UTC)
:: Нащо такі слова «не вашим, і не нашим», нова інформація ґрунтується на АД і вилучається просто бо «їй не місце», пояснити чому ніхто так і не може. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 19:35, 17 січня 2010 (UTC)
:: Думаю, тут не місце для такого обговорення. Ми вже не раз це обговорили в обговоренні Москаля. Я зрозумів, що ви вважаєте, що прислів'я ''"Тату, тату, лізе чорт у хату!" - "Дарма, аби не москаль"'', можна проілюструвати, більш того проілюструвати фотографією чоловіка у масці японського демона. Я так не вважаю. Для мене це - відсутність енциклопедичності, зображення, що не має відношення до статті. 
:: До речі, як вам [[Анекдоти про москалів]]? Фактично, я просто переніс туди трохи відредагований варіант Алекса. Ну, про це краще в статті на сторінці обговорення, якщо у вас є інтерес.
:::Стосовно "навіщо такі слова". В тому варіанті, на 16-те, майже все мене не влаштовувало. Але я почав обговорювати ситуацію, і нічого не міняв. Потім приходить Алекс, і фактично "нехай буде все так, як я хочу". Цікаво, що я мав робити, як не відкотити не обговорені правки. І навіть їх я відкотив лише частково, демонструючи прагнення знайти спільну мову. Але воно нікому очевидно не потрібно. --[[Користувач:Adept|Adept]] 20:06, 17 січня 2010 (UTC)
:::: Алекс прийшов і додав інформацію, ви показали себе не з найкращого боку почавши війну відкотів. Тепер ви знову кажете «не енциклопедично», однак надалі не посилаєтеся на правила, а лише на особисте враження. Для мене це енциклопедично й цілком стосується статті. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 20:33, 17 січня 2010 (UTC)
::::: Алекс прийшов, і додав інформацію у конфліктну статтю. Коли було вирішено нічого не додавати та нічого не видаляти без обговорення. Почалося обговорення. Я запропонував до видалення малюнок з Бульбою, але й пальцем той малюнок не зачепив. Але Алексу потрібно щоб все було лише по його. Компроміси не для нього. Гаразд. Шукатиму компромісу з тими, хто на них здатний.
::::: Я посилаюся на правила. Статті Вікіпедії - не звалище інформації. На так званій "ілюстрації до прислів'я" зображено людину в масці японського демона. Така фотографія не має ніякого відношення до москалів. Більш того, навіть до звичайних українських чортів. Але далі давайте на сторінці обговорення. --[[Користувач:Adept|Adept]] 20:43, 17 січня 2010 (UTC)
:::::: Алекс замінив невільне зображення з Бульбою на вільне, до конфлікту малюнок був, тепер його нема. На самому до початку конфліктів також було 12 ілюстрацій до приказок, нині там нема жодної. Про які компроміси йдеться коли поки що ми бачимо лише «перемоги» однієї сторони? --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 20:58, 17 січня 2010 (UTC)
::::::: Ви правильно поставили перемоги в лапки. Зображення з Бульбою, я не видаляв, а доводив його непотрібність на сторінці обговорення. Тому що було вирішено нічого не міняти в статті. Натомість Алекс прийшов, і вніс купу інформації. Не порадившись ні з ким.
::::::: Цих 12 ілюстрацій, що не мають жодного відношення ні до прислів'їв, ні до статті, були видалені за згодою всіх, або переважної більшості. Перемог поки що нема ні в кого. Є затяжний конфлікт, і не бажання йти на компроміс. А те, що заморожено статтю на моїй версії - випадковість на одну добу. Мені була б хоч якась радість, якби я переконав вас, наприклад. Але я бачу що в мене це навряд чи вийде:( --[[Користувач:Adept|Adept]] 21:20, 17 січня 2010 (UTC)

* Заблокував на одну добу, щоб зупинити війну відкатів на досить випадковій версії. Гадаю, що користувачам Adept, Alex K, Raider та Drundia потрібно винести попередження щодо недопущення війни редагувань. --[[Користувач:Yakudza|yakudza]]  20:26, 17 січня 2010 (UTC)
*: Захист там неправильний, має бути для сисопів, а не для автопідтверджених. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 20:33, 17 січня 2010 (UTC)
*::Дякую, був неуважним. --[[Користувач:Yakudza|yakudza]]  20:39, 17 січня 2010 (UTC)
*: І що це дасть? Ну почнеться все завтра. Потрібно рішення всієї спільноти. Чи буде енциклопедія енциклопедією, чи можна буде ілюструвати вікі саморобними зображеннями, що не мають відношення до теми, і з вільним трактуванням. 
*: І як буде вирішуватись хто почав війну редагувань? Якщо 16-го було вирішено не змінювати статтю без обговорень, то винний Алекс? Чи якщо 17-го я видаляю його не обговорені зображення, то винний я? --[[Користувач:Adept|Adept]] 20:50, 17 січня 2010 (UTC)
*::Захист статті є тимчасовою мірою, щоб дати сторонам час охолонути, не вести відкотів, обговорити розбіжності та спробувати дійти до згоди. У даному випадку, особисто я не дуже вірю в можливість швидкого знаходження спільної точки зору на статтю, і у такому випадку бачу декілька шляхів для подолання конфлікту - знайти посередника для врегулювання всіх розбіжностей або зробити так, як у більших з розміром вікіпедіях буває після обговорення перейменування або вилучення статей - один із адміністраторів підбиває підсумки обговорення на основі аналізу аргументів на відповідність правилам, викладених кожною із сторін. Не знаю, чи візьме хтось із адмінів на себе сміливість підбити такий підсумок. --[[Користувач:Yakudza|yakudza]]  22:58, 17 січня 2010 (UTC)
*::Yakudza, поставте будь-ласка захист на версію яка передувала 13 січня, коли почалася війна редагувань. Це буде справедливо. Ваше ж блокування статті у "випадковій" версії дає переваги зачинщикам війни редагувань: Adept і Яснодальту. Поверніть будь-ласка [[Status quo ante bellum]] в статті. Звідти і треба "відтанцьовувати".--[[Користувач:Alex K|Alex K]] 05:04, 18 січня 2010 (UTC)
*:::Захист статті був здійснений не з метою її закріплення на будь-якій версії, а з метою зупинити війну редагувань та дати час на більш спокійне обговорення без відволікання на беззмістовні відкоти. Як на  мене, то кожна з версій є досить контраверсійною, і я пропоную замість пошуку того "хто винен", зосередитись на питанні "що робити" далі зі статтею. --[[Користувач:Yakudza|yakudza]]  12:24, 18 січня 2010 (UTC)

Адміни, зніміть вже захист, бо дуже хочеться <s>повоювати</s> повернути статтю в доконфліктний стан. --[[Користувач:Raider|Рейдер з нікчемного лісу]] 20:30, 18 січня 2010 (UTC)
:: Рейдере, подивіться, будь ласка, на сторінці обговорення я навів деякі аргументи з правил та сторінок проекту. Можливо вони вас хоч частково переконають. --[[Користувач:Adept|Adept]] 22:14, 18 січня 2010 (UTC)
:::повірте, його нічого не переконає... Хіба блокування, і то, не переконає, а зупинить, — [[Користувач:Johnny|Johnny]] 22:16, 18 січня 2010 (UTC)

* На жаль, на сторінці обгворення статті поки не видно згоди щодо статті, тому захист продовжено ще на 3 дні. --[[Користувач:Yakudza|yakudza]]  22:09, 18 січня 2010 (UTC)
:: Але ж це нічого не дасть. Потрібен якийсь інший вихід. По суті, для мене критичними є лише малюнки, що не мають там бути (людина в масці японського демона Оні та Тарас Бульба біля вбитого Андрія). Можливо варто провести голосування саме за ці малюнки серед користувачів та адмінів?--[[Користувач:Adept|Adept]] 22:30, 18 січня 2010 (UTC)

== [[Користувач:Tigga]] ==
Прошу прокоментувати [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Том_Хенкс&action=historysubmit&diff=3607485&oldid=3607484 захист сторінки] на своїй версії. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 00:39, 15 січня 2010 (UTC)
:Так дуже негарно. Це підпадає під два з трьох [[ВП:ПЗС|обмежень на захист]]: захистив після участі у війні редагувань на своїй версії — [[Користувач:NickK|NickK]] 09:28, 15 січня 2010 (UTC)
::: Щоб ви робили коли одна з сторін перейменовує статтю без бажання виставити статтю на обговорення про перейменування? Я повернув статті назву яку вона мала на протязі року. --[[Користувач:Tigga|Tigga]] 05:43, 16 січня 2010 (UTC)
:::: А я повернув ту форму, що її використав автор статті. Тож перейменування розпочали ви, без будь-яких обговорень, без будь-яких посилань на '''авторитетні''' джерела. А на ваше питання відповім, що я б не зловживав додатковими кнопками. І до речі я переконаний що Нік теж ніякими кнопками не зловживав би, що він уже неодноразово підтверджував. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 06:02, 16 січня 2010 (UTC)
:::::У правописі англійські слова йдуть як винятки з правила про G,H (згадайте Хемінгуей, хінді, хокей).--'''''[[Користувач:Ahonc|<font color="purple">Анатолій</font>]]''''' ([[Обговорення користувача:Ahonc|обг.]]) 14:48, 16 січня 2010 (UTC)
:::::: По-перше правопис прямо нормує написання «гінді», а не «хінді». По-друге там написано про «окремі слова англійського походження», отже треба довести окремість цього слова. У словнику я такого слова не знайшов, а оскільки пан Тіґґа на АД не послався то він напевно провів якесь ОД і визначив як правильно. Це неприпустимо. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 21:06, 16 січня 2010 (UTC)
::Примечание
::1. Если Английская фамилия "'''H'''anks" воспринимается украинским "вухом" как "'''Г'''енск", тогда прав користувач Drundia.
::2. Если Английская фамилия "'''H'''anks" воспринимается украинским "вухом" как "'''Х'''енкс", тогда прав администратор Tigga.
::3. Об особенностях восприятия украинского "вуха" можно прочитать в разделе "Обговорення" моей страницы.
:::Звучит оно одинаково везде, просто слышат его украинцы и русские по-разному :)--'''''[[Користувач:Ahonc|<font color="purple">Анатолій</font>]]''''' ([[Обговорення користувача:Ahonc|обг.]]) 14:48, 16 січня 2010 (UTC)
::Спасибо за внимание. [[Користувач:Галактион|Галактион]] 11:05, 15 січня 2010 (UTC)
:::: Узагалі-то є правила, є оригінальні дослідження (які проводив Тіґґа, і які ви радите повторити). А ще є користувачі які люблять розповідати про очевидні факти, ніби всі навколо такі тупі. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 11:17, 15 січня 2010 (UTC)
:::::Верно, что правила существуют. В частности, учитывая правила Английского языка, авторы Большого Англо-Русского словаря под редакцией И.Р. Гальперина и Э.М. Медниковой указали, что  Англичане воспринимают:
::::::1) слово "'''h'''ang" как последовательность следущих трёх звуков: [&#104; &#230; &#331;],
::::::2) слово "'''h'''ank" как последовательность следующих четырёх звуков: [&#104; &#230; &#331; &#107;],
::::::3) слово "'''g'''ang" как последовательность следующих трёх звуков: [g &#230; &#331;],
::::::4) слово "'''c'''ank" как последовательность следующих четырёх звуков: [&#107; &#230; &#331; &#107;]
:::::Чтобы прочувствовать важность правильного употребления звуков [&#107;], [g] и [&#104;] сравните:
::::::1) Украинское предложение со звуком [k]: "'''К'''охайтеся чорнобривi, та не з москалями.",
::::::2) речеподражательный сигнал со звуком [g]: "'''Г'''охайтеся чорнобривi, та не з москалями.",
::::::3) речеподражательный сигнал со звуком [h]: "'''Х'''охайтеся чорнобривi, та не з москалями.".
:::::Далее, есть правила поведения, одно из которых гласит, что не следует искажать имя человека (например, известного Американского киноактёра Tom'а Hanks'a). Учитывая указанное  правило, а также последовательность звуков [h &#230; &#331; k s], которые передают звучание фамилии "Hanks", авторы статей о названном киноактёре озаглавили их так:
::::::1) [[:bg:Том Ханкс|Том Ханкс]] (см. Болгарский раздел Wikipedia),
::::::2) [[:mk:Том Хенкс|Том Хенкс]] (см. Македонский раздел Wikipedia),
::::::3) [[:pl:Tom Hanks|Tom Hanks]] (см. Польский раздел Wikipedia),
::::::4) [[:sr:Том Хенкс|Том Хенкс]] (см. Сербский раздел Wikipedia),
::::::5) [[:sk:Tom Hanks|Tom Hanks]] (см. Словацкий раздел Wikipedia),
::::::6) [[:sl:Tom Hanks|Tom Hanks]] (см. Словенский раздел Wikipedia),
::::::7) [[:hr:Tom Hanks|Tom Hanks]] (см. Хорватский раздел Wikipedia),
::::::8) [[:cs:Tom Hanks|Tom Hanks]] (см. Чешский раздел Wikipedia).
::::::Примечание: Фамилия "Hanks" максимально точно передаётся на Русский язык так: "Хэнкс". Это связано с тем, что в Русском языке отсутствует, например, звук [&#331;].  
:::::[[Користувач:Галактион|Галактион]] 18:31, 15 січня 2010 (UTC)
:::::::: У російській, болгарській, македонській, сербській нема звука [h]. В українській є звук ближчий до [h] ніж звук використаний авторами болгарського, македонського, сербського розділів. Автори польського пишуть в ориґінальній графіці. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 21:11, 16 січня 2010 (UTC)
:::::::: Чудово. У словацькій і чеській мовах літера «h» позначає звук, який в українській мові позначається літерою «г». --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 07:55, 17 січня 2010 (UTC)
:::::::::Примечание:
:::::::::0. Користувач Drundia хотел сказать, что звук, чей МФА-номер равен 147, передаётся в Украинском языке буквой "г", а в Чешском и Словацком языках буквой "h". Указанный звук называется [[:en:Voiced glottal fricative|'''звонким''' гортаным фрикативным звуком]] и отличается от [[:en:Voiceless glottal fricative|'''глухого''' гортаного фрикативного звука]], который:
::::::::::0.1) имеет МФА-номер 146,
::::::::::0.2) обозначается символом [h],
::::::::::0.3) является первым звуком в фамилии известного Американского актёра Tom'а Hanks'а.
:::::::::Надеюсь, что користувач Drundia способен различать "дзвiнкий гортанний фрiкативний" (например, в украинском слове "'''г'''о'''г'''оль") и "глухий гортанний фрiкативний" (например, в слове "'''х'''о'''х'''ол").
:::::::::1. Не исключено, что користувач Drundia решил назвать статью о вышеназванном '''Американском''' киноактёре "Том '''Ге'''нкс" после того, как он прочёл статьи "Tom '''Ha'''nks" и "Vaclav '''Ha'''vel" (''укр.'' [[:uk:Гавел Вацлав|Вацлав '''Га'''вел]]) в '''Чешском''' разделе Wikipedia.
:::::::::2. Aвторы статьи "Tom Hanks" в Чешском разделе Wikipedia переписали название статьи "Tom Hanks" из Английского раздела Wikipedia. Возможно, указанные авторы не хотели искажать фамилию вышеназванного Американского киноактёра.
:::::::::3. Авторы статьи "Jan Hus" в Английском разделе Wikipedia переписали название статьи "Jan '''H'''us" (''укр.'' [[:uk:Ян Гус|Ян '''Г'''ус]]) из Чешского раздела Wikipedia. Возможно, указанные авторы не хотели искажать фамилию названного Чешского реформатора.
:::::::::[[Користувач:Галактион|Галактион]] 10:07, 17 січня 2010 (UTC)
:::::::::: Насправді стаття первісно мала назву Генкс, як це видно з її [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Том_Хенкс&action=history історії], її створив [[Користувач:Valentine Mazur]]  --[[Користувач:A1|<span style='color: #FFAA00'>'''<u>А</u>'''</span>]][[Обговорення користувача:A1|<span style='color: #FF9900'>'''<u>1</u>'''</span>]] 12:26, 19 січня 2010 (UTC) 

:::::::А как бы они передавали фамилию Khanks? У них просто нету столько букв. А у нас есть ґ,г,х, и ими часто передают соответственно g,h и kh английские, хотя «Правопис» говорит, что G и H можно передавать как Г (а в исключениях приводятся некоторые английские слова — Хемінгуей, хокей).--'''''[[Користувач:Ahonc|<font color="purple">Анатолій</font>]]''''' ([[Обговорення користувача:Ahonc|обг.]]) 17:30, 16 січня 2010 (UTC)
::::::::Вы написали: "Правопис" говорит, что G и H '''можно''' передавать как Г." Как Вы планирует передать Английское слово "hall", обозначающее помещение, на Украинском языке? [[Користувач:Галактион|Галактион]] 18:10, 16 січня 2010 (UTC)
:::::::::Я напишу ''хол'', а вот Друндия написал бы ''гол'' :). Хотя в данном случае в исколючениях в «Правописе» как раз есть это слово: ''В окремих словах англійського походження h передається літерою х: хобі, хокей, хол; Хемінгуей та ін.''--'''''[[Користувач:Ahonc|<font color="purple">Анатолій</font>]]''''' ([[Обговорення користувача:Ahonc|обг.]]) 18:37, 16 січня 2010 (UTC)
:::::::::: Не треба казати що би написав якийсь «Друндия» (а це хто?). Вочевидь слово «хол» в українській мові усталене саме в такій формі, про що нас повідомляє правопис і словник. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 21:12, 16 січня 2010 (UTC)

* {{образа|Если користувач Drundia "луснул" (см. его сообщение от 10:45, 18 сiчня 2010 (UTC)), тогда рубрику "Користувач: Tigga" можно закрыть.}} [[Користувач:Галактион|Галактион]] 10:05, 19 січня 2010 (UTC)

*Формально кажучи проблему іменування статей слід було б внести на [[ВП:ПС]]. Не знаю яку версію вважати первісною, тим більш, що я відчуваю себе заангажованим в попередніх суперечках подібної тематики, створюю просто через '''vs'''. На цьому запит закриваю. --[[Користувач:A1|<span style='color: #FFAA00'>'''<u>А</u>'''</span>]][[Обговорення користувача:A1|<span style='color: #FF9900'>'''<u>1</u>'''</span>]] 12:26, 19 січня 2010 (UTC)    

== [[Користувач:Галактион]] ==
Цей цікавий пан безпідставно критикує мене й мою діяльність використвуючи неправдиві твердження. [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Вікіпедія:Запити_до_адміністраторів&diff=3614859&oldid=3614751 Тут два неправдиві твердження], [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Вікіпедія:Запити_до_адміністраторів&diff=3615563&oldid=3615276 звинувачення в навмисному викривленні прізвища відомої людини], [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Вікіпедія:Запити_до_адміністраторів&diff=3619025&oldid=3618679 оцінка причин діяльності], і разом з [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Вікіпедія%3AЗапити_до_адміністраторів&action=historysubmit&diff=3622380&oldid=3622200 цим] продовжуються натяки не навмисне викривлення з мого боку. Незважаючи на [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Вікіпедія%3AЗапити_до_адміністраторів&action=historysubmit&diff=3616553&oldid=3616533 зауваження] користувач [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Вікіпедія%3AЗапити_до_адміністраторів&action=historysubmit&diff=3623598&oldid=3623060 продовжує звинувачення, що ґрунтуються на неправдивих твердженнях]. Неправдиві твердження чітко спрямовані на дискредитування мене, а також наш чудовий український правопис. Прошу адміністраторів відреаґувати згідно з усією жорсткістю правил. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 00:25, 19 січня 2010 (UTC)
:В 10:45, 18 сiчня 2010 (UTC) користувач Drundia {{образа|собирался "скоро зо смiху луснути". Не исключено, что користувач Drundia уже "луснул"}}. [[Користувач:Галактион|Галактион]] 09:26, 19 січня 2010 (UTC)
::Галактиону попередження (в Богоявлення функція "блокування" у мене не спрацьовує). Некоректні вислови приховав під шаблон. --[[Користувач:A1|<span style='color: #FFAA00'>'''<u>А</u>'''</span>]][[Обговорення користувача:A1|<span style='color: #FF9900'>'''<u>1</u>'''</span>]] 12:03, 19 січня 2010 (UTC)
:::Принял к сведению, что:
:::1) користувач Drundia якобы назван мной "Друндия",
:::2) я приписал користувачу Drundia намерение сказать, что "звук, чей МФА-номер равен 147, в Укаринском языке передаётся буквой "г", а в Чешском и Словацком языках передаётся буквой "h". (см. сообщения користувача Drundia от 07:56, 17 сiчня 2010 (UTC) и от 10:45, 18 сiчня 2010(UTC)),
:::3) я приписал користувачу Drundia деяние, которое названный користувач описал так: "Я скоро зо смiху лусну." (см. сообщение користувача Drundia от 10:45, 18 сiчня 2010 (UTC) в разделе "Обговорення" личной страницы користувача Alex K).
:::4) Украинское предложение "Я скоро зо смiху лусну." равносильно предложению "Я {{образа|скоро зо смiху лусну}}.". 
:::[[Користувач:Галактион|Галактион]] 13:37, 19 січня 2010 (UTC)

==Аратта==
У статті [[Аратта]] ведеться досить довготривала війна редагувань щодо ось цього абзацу [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Аратта&diff=prev&oldid=3626924]. На жаль, сторони конфлікту вже три місяці не ведуть обговорення, а тільки війну відкотів. Я заблокував Яромира, хоч може це й було помилкою. Незважаючи на те, що зміни внесені користувачем Яромир є досить далекими від того, щоб відповідати правилам Вікіпедії, його опонент користувач Рейдер майже 3 місяці ігнорує будь-яке обговорення і займається лише демонстративними відкотами без будь-яких пояснень, чим провокує користувача Яромир на подальшу конфронтацію. Проху охочих долучись до обговорення статті на сторінку обговорення. --[[Користувач:Yakudza|yakudza]]  13:32, 19 січня 2010 (UTC)
:Ну звісно, в мою статтю залізли з ногами, впихнули антинаукову єресь і ще права качають, а я маю кожного разу пояснювати що й до чого? --[[Користувач:Raider|Рейдер з нікчемного лісу]] 13:40, 19 січня 2010 (UTC)
: Чесно кажучи той конфліктний текст справляє не зовсім енциклопедичне враження (саме так: далекий ''від того, щоб відповідати правилам Вікіпедії'' — власне не зрозуміло чому б це мало змушувати пана Рейдера до обговорення) і нагадує щось на кшталт «хлопець сестри мого друга сказав». --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 14:15, 19 січня 2010 (UTC)

== Вироблення канону для власних назв ==

Шановне товариство! Хочу привернути вашу увагу до питання вживання власних назв у Вікіпедії. Гадаю, що ви, як і я, стикалися з цим питанням. В зв'язку з тим, що сьогодні у нас з вікіпедистом [[Користувач:Бахтін|Бахтін]] виникла [[Обговорення користувача:Bulka UA|розмова на цю тему]] у стосунку до харківських газет звертаюся з проханням долучитися до вироблення канону, що значно полегшило б рух у цьому напрямку. [[Користувач:Bulka|Bulka]]
:Ви воювали щодо ЗМІ, а щодо іменування газет і журналів у нас є правило [[ВП:ІС#Назви газет, журналів]]. Нащо вигадувати ведосипед і винаходити канон, якщо вже є готове правило? — [[Користувач:NickK|NickK]] 17:11, 20 січня 2010 (UTC)
::Чому ж тоді цього правила ніхто не дотримується? Адже це не транслітерація - [[Американський прогрес (газета)|Американський прогрес]]. Чи ви пане Нік злукавили бо це досі ще не правила. Хоча ви хутенько поскасовували мої перейменування.[[Користувач:Bulka|Bulka]]
:::Як це ніхто не дотримується? Більшість статей названа саме за цими правилами. Зворотні перейменування, звісно, проти правил. А перейменування існуючих статей колись буде, якщо хочете, можете це зробити й самі. Так само в нас є правило називати європейців у порядку Ім'я+Прізвище, але я майже переконаний, що є щонайменше сто статей, які цьому правилу не відповідають — [[Користувач:NickK|NickK]] 17:37, 20 січня 2010 (UTC)
::::''В даний момент все, що написане на даній сторінці, не є правилами Вікіпедії, що діють.'' - так написано на сторінці [[ВП:ІС]]. Чому ж ви вперто бубните, що це правила? [[Користувач:Bulka|Bulka]]
:::::Вся сторінка не є правилом, однак деякі розділи вже мають статус правила — [[Користувач:NickK|NickK]] 21:31, 20 січня 2010 (UTC)
::::::Якби я раніше з вами ніколи не спілкувався. Бо ж ви не змінилися ані трохи. [[Користувач:Bulka|Bulka]]
:::::::Ніку, заблокуйте пана Булку на годину. Бо зараз полетять всі статті. Хай хоч правила почитає.--[[Користувач:Alex K|天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命]] 08:58, 21 січня 2010 (UTC)
::::::::Статті нікуди не летять. Я лише виправляю назви газет на правильні. Такі які існують. Зверніть увагу. Лише мовами, які не мають латинки, тлумачиться назва чи транслітерується. Гадаю для української це не проблема пане Alex K. [[Користувач:Bulka|Bulka]]

== O восстановлении удалённого текста ==

Если у вас будет время и желание, тогда восстановите написанный мной текст в "Перейменнування статей/ Том Хенкс vs Том Генкс", который удалил користувач Drundia в 13:19, 20 сiчня 2010 (UTC). Названный користувач пришёл к выводу, что этот текст является "провокационным" и "ложным". [[Користувач:Галактион|Галактион]] 14:34, 20 січня 2010 (UTC)
: Як відомо [[ВП:ЧНЄВ|Вікіпедія — не трибуна, і не дискусійний клуб]]. Репліка не стосується теми, подається як абсолютна, очеидна й загальновизнана правда, а тому ображає українців які з нею не погоджуються, і наш чудовий український правопис. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 14:50, 20 січня 2010 (UTC)
::Не можна вилучати репліки иньших користувачів, бо вони, бачте, вам не подобаються. --[[Користувач:AS|<font face="Symbol">'''AS'''</font>]] 15:16, 20 січня 2010 (UTC)
::: Деякі користувачі постійно ведуть тут дискусії у стилі, який краще б підійшов для особистого блоґу. Наприклад [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення_користувача:Alex_K&diff=3630264&oldid=3629741 чи треба додати в український алфавіт нову букву], або ж про [[Вікіпедія:Кнайпа %28політики%29#.D0.9E .D0.B4.D0.B5.D0.B2.D0.B8.D0.B0.D0.BD.D1.82.D0.BD.D0.BE.D0.BC .D0.BF.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B8|девіантну поведінку]]. І як на це реаґують адміністратори? --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 15:43, 20 січня 2010 (UTC)
::::Я особисто вважаю, що в стилі Галактіона немає нічого злочинного, тому вмиваю руки --[[Користувач:AS|<font face="Symbol">'''AS'''</font>]] 08:21, 21 січня 2010 (UTC)
:::::Насправді примітка Галактиона в даному випадку не має ніякого відношення до обговорення. Thomas Jeffrey Hanks не мав ніякого відношення до українсько-американських відносин, вплив на ці відносини також не є метою Вікіпедії. Тому оскільки [[ВП:ЧНЄВ|Вікіпедія - Не дискусійний клуб]], то раз уже виникла суперечка, то кращим варіантом буде приховування офтопіку, що я і роблю. Взагалі в обговоренні статей (чи їх перейменуванні, вилученні і т.п.) слід намагатися обговорювати самі статті, а не якісь сторонні речі, як то їх авторів, політичні гасла, погоду на курортах і т.д. --[[Користувач:A1|<span style='color: #FFAA00'>'''<u>А</u>'''</span>]][[Обговорення користувача:A1|<span style='color: #FF9900'>'''<u>1</u>'''</span>]] 11:32, 21 січня 2010 (UTC)

==вандал==
анонім 95.134.112.160 вандалює [http://uk.wikipedia.org/wiki/Спеціальна:Contributions/95.134.112.160]  статтю [[Шістдесятники]]. Прошу відкотити.--[[Користувач:Wanderer|Wanderer]] 14:20, 21 січня 2010 (UTC)

==Москаль, необхідність прийняття рішення==
* Цікаво, що на має прохання про те, куди скаржитись ніким не було дано відповіді на сторінці обговорення.
Формально війна правок почалась з моїх некоректних [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Москаль&action=historysubmit&diff=3598977&oldid=3517351 висловлювань] на адресу ілюстрацій до приказок в статті Москаль та їх автора, [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Москаль&action=historysubmit&diff=3599144&oldid=3599132 ілюстрації], автором яких виявився (імовірно) Алекс К. ''З приводу цих та інших моїх висловлювань я отримав зауваження від AS.'' Імовірно тому на мої висловлювання Алекс К відповів аналогічно некоректно, що і створило нездорову суб'єктивну ситуацію навколо статті.
Я почитав основні правила та спілкування на сторінці користувача Алекс К, і надіюсь ми всі зможемо відійти від особистого фактора і подивитись на проблему зі сторони.
Знову [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Москаль&action=historysubmit&diff=3599144&oldid=3599132 ілюстрації], мені як людині, що поверхово знає правила Вікі важко висловлюватись в загальноприйнятих тут термінах, тому я спробую так, як вмію. Зображення є непов'язаними із суттю приказок, з цим може ознайомитись кожен, зазвичай вони описують окреме слово, в свою чергу зображення як висловлювалось в обговореннях не є пов'язаними і з темою "москаль", "Росія", "Україна", "філологія", "народна мудрість", і є вибраними із суб'єктивних міркувань. Ще раз можна пересвідчитись: [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Москаль&action=historysubmit&diff=3599144&oldid=3599132 ілюстрації].
Я особисто сприйняв ці зображення, як тролінг і спробу довести до абсурду, як мінімум прислів'я та приказки в статті, і діяв як вже відомо. Більше того, я ще не читавши цього обговорення в запитах до адміністраторів висловив припущення про те, що це може бути ціленаправлена діяльність [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення_користувача%3AAdept&action=historysubmit&diff=3645265&oldid=3615073], та зараз я схильний вважати, що це є непорозуміння, і ці зображення могли бути додані без злого умислу.
Опонентами було багаторазово задане запитання: що ви пропонуєте? Пропозицією є не використовувати ілюстрації, які не пов'язані із суттю статті і не вносити суб'єктивне бачення автора. Тим більше прислів'я та приказки за своєї природою є багатозначними, і описати всі нюанси одним зображенням фактично не можливо і не потрібно (прислів'я і приказки є закінченими творами, якби народ дуже потребував ілюстрацій він їх намалював би). 
Оскільки це питання підняте вже десять днів і витрачає сили, час і терпіння великої кількості учасників, його вже пора вирішити. На скільки розумію, це в компетенції адміністраторів або громади шляхом голосування.[[Користувач:Yasondinalt|Yasondinalt]] 06:10, 23 січня 2010 (UTC)

== Найменування аеропортів ==
Як називати статті про аеропорти? Для прикладу аеропорт Баку називається: Міжнародний аеропорт «Баку» ім. Гейдара Алієва

Варіанти:
* Баку (аеропорт)
* Аеропорт «Баку»
* Міжнародний аеропорт «Баку» ім. Гейдара Алієва
або якось по іншому?
Бо всі статті по різному названі і важко зорієнтуватися.--[[Користувач:Бахтін|Бахтін]] 11:10, 21 січня 2010 (UTC)
:Думаю, що це питання варто винести в Кнайпу для вироблення загального стандарту, здається раніше воно не обговорювалось. --[[Користувач:Yakudza|yakudza]]  12:55, 21 січня 2010 (UTC)
::повною назвою--[[Користувач:Albedo|Albedo]] 08:00, 23 січня 2010 (UTC)
:::Логіка має бути такою → часто вживана назва→офіційна назва. При цьому не забуваємо про {{[[Шаблон:DEFAULTSORT:|DEFAULTSORT:]]}}--[[Користувач:Kamelot|Kamelot]] 08:04, 23 січня 2010 (UTC)

== Шаблон:Хмарочос ==

До цього шаблону «[[Шаблон:Хмарочос]]» потрібно додати рядки '''кількість ліфтів''' і '''стиль''' або '''архітектурний стиль'''--[[Користувач:Будівельник|Будівельник]] 16:21, 23 січня 2010 (UTC)

== Питання з категоризації ==

Може тут і не місце, але для оперативнішого реагування, зокрема адмінами, а також надання імпульсу обговоренню, відтак скорішому виробленню стандарту, прошу [[Вікіпедія:Кнайпа (політики)#Наука за країною|звернути увагу]]. Мова не про доцільність і потрібність категоризування (прохання А1 та інших прихильників непотрібності категоризування не турбуватись), а саме у виробленні стандарту в цьому конкретному випадку. З повагою, --[[Користувач:IgorT|IgorT]] 11:39, 25 січня 2010 (UTC)

== Реклама на головній сторінці ==

Шановні, хочу звернути Вашу увагу на те, що в статті [[Apple Macintosh]] з'явилася реклама, яка перейшла через проект «24 січня в історії» на головну сторінку. Якщо не помиляюсь, так не повинно бути. --[[Користувач:Mr.Rosewater|Mr.Rosewater]] 21:27, 24 січня 2010 (UTC)
:Перепрошую, а в чому там проблема? Яка саме реклама? — [[Користувач:NickK|NickK]] 21:34, 24 січня 2010 (UTC)
::Зараз вона зникла. Але, слово честі, вона там була. На головній сторінці в проекті «24 січня в історії» зліва від [[Apple Macintosh]] було розташоване червоне коло. Коли на нього наводили — випливала реклама з пропозицією купити оргтехніку на російських сайтах та ціною. В історії статті [[Apple Macintosh]] було видно, що з'явилася вона вчора (23.01.2010) після редегування користувача [[Schekinov Alexey Victorovich]]. А саме, після того, як він додав шаблон {{tl|Commons|Apple Macintosh}}. Думаю, після того як я сюди написав скаргу, шаблон було змінено і реклама зникла. Перевірте, будь-ласка.
::: Я відкотив на своєму браузері стрілочкою Назад до того, як з'явилася реклама.  Зараз вона у мене на екрані. Зняв Print Screen-ом, зберіг у Word, можу вислати. --[[Користувач:Mr.Rosewater|Mr.Rosewater]] 23:47, 24 січня 2010 (UTC)
::::Можна завантажити сюди (обрізавши панелі інструментів браузера).--'''''[[Користувач:Ahonc|<font color="purple">Анатолій</font>]]''''' ([[Обговорення користувача:Ahonc|обг.]]) 00:04, 25 січня 2010 (UTC)
::::: Вибачте, я не розумію, — куди саме вивантажити, і як? Зображення з екрану у мене в Word, і ще є зараз оригінальне в Internet Explorer, але коли роблю ссилку на адресу, — сторінка, напевно, оновлюється і реклама зникає. Можу вислати ел. поштою. --[[Користувач:Mr.Rosewater|Mr.Rosewater]] 00:33, 25 січня 2010 (UTC)
::::::Перешліть на Ahonc.ua{{@}}gmail.com.--'''''[[Користувач:Ahonc|<font color="purple">Анатолій</font>]]''''' ([[Обговорення користувача:Ahonc|обг.]]) 23:47, 25 січня 2010 (UTC)
: Звертаюсь ще раз. Будь ласка, якщо є серед адміністраторів сісадміни си програмісти, перейдіть за цією ссилкою:[http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Macintosh&diff=3647140&oldid=2000931], та почекайте 2-3 сек., доки не з'явиться в червоному колі білий долар, та наведіть на нього. Хіба тільки я бачу рекламу? Якщо так, то чому? --[[Користувач:Mr.Rosewater|Mr.Rosewater]] 20:49, 25 січня 2010 (UTC)
Всім пофіг. [[Користувач:Bulka|Bulka]]
:: У вас часом вірусу нема? Такого, що читає текст веб-сторінки? Жодних доларів. Linux, Firefox.  --[[Користувач:Дядько Ігор|Дядько Ігор]] 21:19, 25 січня 2010 (UTC)
::: Не знаю. На жаль, в вірусах не дуже шарю. Наче антивірус щось там працює. Цікаво, що на hotline.ua біля Макінтоша бачу той самий знак. Дякую, що відповіли. Хоч буду знать, що проблема тільки у мене. --[[Користувач:Mr.Rosewater|Mr.Rosewater]] 21:43, 25 січня 2010 (UTC)
::::Може то не вірус, а привид :)? Пару років тому зіткнувся із подібним у коммонз, був дуже здивований і причини не знайшов. Який у вас браузер? --[[Користувач:Yakudza|yakudza]]  23:25, 25 січня 2010 (UTC)
::::: Internet Explorer. У мене спостерігається як в шаблоні Commons|apple Macintosh, так і просто поруч із apple Macintosh. Завтра подивлюсь ще на роботі на іншому комп'ютері. Якщо і там побачу — значить глюк в голові? :) --[[Користувач:Mr.Rosewater|Mr.Rosewater]] 00:49, 26 січня 2010 (UTC)
:::: В мене Firefox 3.5.7, ніякої реклами не спостерігається. Передавайте привіт Білу Ґейтсу :) --[[Користувач:Gutsul|Gutsul]] 08:10, 26 січня 2010 (UTC)
::::: Вже передав. Чого це Біл, Макінтош рекламує? :) Все-таки, Дядько Ігор правий. Це, напевно, хитрий вірус. На іншому комп'ютері навіть через ІЕ не спостерігається нічого зайвого. Вибачте, що морочив голову. Привіт Касперському! --[[Користувач:Mr.Rosewater|Mr.Rosewater]] 12:45, 26 січня 2010 (UTC)

== Прошу заблокувати тимчасово починаючого вандала ==
Користувач [[Спеціальна:Contributions/Xfiles3|Xfiles3]] безпідставно вилучив два голоси на голосуванні ([[Користувач:Артем В. Коновалов|Артем В. Коновалов]] 11:35, 26 січня 2010 (UTC))
: '''Щиро дякую''', [[Користувач:Oleksii0|Oleksii0]] ([[Користувач:Артем В. Коновалов|Артем В. Коновалов]] 14:16, 26 січня 2010 (UTC))

== Об удалении текста ==

Если у вас будет время и желание, тогда удалите текст, который користувач Drundia внёс в раздел "Обговорення" статьи "Логiчна iмплiкацiя" в 07:42, 23 сiчня 2010 (UTC).

P.S. Указанный текст не следует удалять, если вы придёте к выводу, что он удовлетворительно характеризует тезаурус названного википедиста Украинского раздела Wikipedia.

[[Користувач:Галактион|Галактион]] 12:26, 23 січня 2010 (UTC)
:Приховав репліку під клеймом "негарного коментаря" :) --[[Користувач:AS|<font face="Symbol">'''AS'''</font>]] 15:46, 26 січня 2010 (UTC)

== Звіринці ==

Я розумію, що це трошки «гемор», але у нас основне значення [[Звіринець]] вийшло місцевістю Києва, а власне звіринець опинився у [[Звіринець (значення)]], хоча має бути навпаки. Потрібно повернути основне значення і за допомогою робота чи як перекатигоризувати купу «київських» статей. --[[Користувач:IgorT|IgorT]] 09:30, 27 січня 2010 (UTC)
:Перейменував у [[Звіринець (Київ)]], перекатегоризовувати напевне не треба, бо категорії додавав шаблон Місцевості Київа, в якому вже змінив назву. --[[Користувач:Yakudza|yakudza]]  12:29, 27 січня 2010 (UTC)
:: Звісно, треба бути адміном щоб таке написати, а [[Спеціальна:WhatLinksHere/Звіринець|це]] що таке ? Чи мені слід було розписати крок за кроком, що, справді маючи лише адмін повноваження слід зробити... Та все одно дякую... Подумаєш на безлад ще трохи безладу, яка різниця... --[[Користувач:IgorT|IgorT]] 12:37, 27 січня 2010 (UTC)
:::А це посилання з шаблону {{[[Шаблон:Місцевості Києва|Місцевості Києва]]}}, які ще не встигли оновитися. Як оновляться, можна буде побачити, скільки статей посилаються на шаблон напряму — [[Користувач:NickK|NickK]] 12:40, 27 січня 2010 (UTC)

==Знов війна==
Прошу зупинити користувача Adept, який знов розпочав безглузду війну в статті «Москаль». Заздалегідь дякую.—&nbsp;[[Користувач:See-Saw Itch|See-Saw Itch]] 09:29, 27 січня 2010 (UTC)
:Прошу панів адміністраторів нарешті прийняти якісь серйозні міри стосовно цієї війни. Правилами опоненти не переконуютьсят, аж ніяк. Точка зору сторін давно з'ясована, компромісу шукати не виходить. Дозволити публікувати зображення, що не мають до статті жодного відношення, я не можу; погодитися, що у Вікіпедії повинні бути статті, які "сприяють міркуванням" та "жартівливі" - теж не можу. Захист від редагувань не допомагає. Реагуйте, панове адміністратори. Реагуйте хоч якось. --[[Користувач:Adept|Adept]] 09:58, 27 січня 2010 (UTC)
::''Правилами опоненти не переконуютьсят, аж ніяк''&nbsp;— правил, які забороняють використання малюнків ви не навели.
:: ''...компромісу шукати не виходить''&nbsp;— компроміс був де-факто. Я прибрав галерею зображень і залишив лише два малюнки. Втім у вас «компромісу шукати не виходить» і ви наполягаєте на лише своїй версії. І дитина зрозуміє, хто хоче компромісу, а хто «реагування адміністраторів»…
:: ''Дозволити публікувати зображення, що не мають до статті жодного відношення, я не можу; погодитися''&nbsp;— зображення до статті відношення мають. Пояснювали неодноразово.
:: ''...погодитися, що у Вікіпедії повинні бути статті, які «сприяють міркуванням» та «жартівливі»''&nbsp;— ви самі створили зайву «жартівливу» статтю [[Анекдоти про москалів]]… Ваші дії розходяться зі словами.—[[Користувач:Alex K|天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命]] 10:09, 27 січня 2010 (UTC)
::: Якщо ви не читали моїх відповідей вам у обговоренні, то чи є сенс писати вам щось заразт, Алексе?
::: Та жодного нема. Тому до вас і не звертаюся. Ви пустили ще одну хвилю неправди, і цим напевно задоволені. Якщо хтось ще не в курсі конфлікту, прошу пройти на сторінку обговорення статті [[Москаль]], і зробити висновки. Якщо кому ліньки, поясню тут: Правила я Алексу наводив неодноразово, ось ще раз наведу: 
:::*[[:en:Wikipedia:Images|Images must be relevant to the article that they appear in and be significantly related to the article's topic, тобто - зображення повинні бути релевантними до статті, у якій вони з'являються, і бути значно пов'язаними з тематикою статті.]] 
:::*[[ВП:ЧНЄВ|Вікіпедія — не колекція зображень.]]
:::*[[:en:Wikipedia:Profanity|Words and images that would be considered offensive, profane, or obscene by typical Wikipedia readers should be used if and only if their omission would cause the article to be less informative, relevant, or accurate, and no equally suitable alternatives are available. Including information about offensive material is part of Wikipedia's encyclopedic mission; being offensive is not.]] або [[:en:Wikipedia:Profanity|Слова та малюнки, що можуть бути визнані образливими, такими, що ганьблять, та грубими, типовими читачами Вікіпедії, повинні використовуватися тоді і тільки тоді, коли їх відсутність зробить статтю менш інформативною, релевантною чи акуратною, і жодних інших альтернатив не існує. Включати інформацію про речі, які можуть ображати - частина енциклопедичної місії Вікіпедії; намагання образити - не є такою місією.]] 
:::*[[Вікіпедія:Правила використання зображень|Не завантажуйте шокуючі чи неясні знімки, поки не буде досягнуто консенсусу поміж редакторами відповідної статті.]]
::: Про прагнення компромісу - знову ж таки, хто пройде на сторінку обговорення, побачить у кого воно є. Я з Алексом на компроміс йшов неодноразово, - залишав його анекдоти, залишав недоречні іллюстрації японських демонів, не видаляв десятки прислів'їв (бо вистачить і трьох чи п'ятьох нехай), і намагався обговорювати зміни, перед їх внесенням. Але нема тому ради. Та й не буде.
::: А знаєте, панове, яка ілюстрація на думку Алекса повинна бути в статті [[Москаль]]? Людина в масці японського демона Оні. Тарас Бульба, що стоїть над трупом сина Андрія. Під демоном підписано: "Тату, тату - лізе чорт у хату! Дарма! Аби не москаль!". Під Тарасом Бульбою якийсь анекдот про "Здраствуйтє, папа!". Можете самі побачити в статті, вона заморожена на Алексовій версії.
::: І статтю про анекдоти створив я, але вона зовсім не жартівлива. Створена вона була з матеріалу, оформленого Алексом, і робилася як спроба компромісу. "Слова розходяться з ділом" - нехай ці твердження будуть на совісті опонента. Хоча, в нього ж мабуть "мета виправдовує засоби"... --[[Користувач:Adept|Adept]] 10:38, 27 січня 2010 (UTC)
:::: Первинної колекції зображень там нема, отже версія не доконфліктна, ви щось вилучили, Алекс не дав вилучити все, на мою думку стан статті компромісний. Можна вже зупинитися. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 11:56, 27 січня 2010 (UTC)
::::: Первинної колекції там нема тому, що за неї Алекса було заблоковано. А коли я пропонував зупинитися на версії від 16-го січня, Алекс мені назустріч не пішов. В тій версії залишався малюнок Бульби, анекдоти, велика кількість прислів'їв, малюнок з Домбровськими - всі ці речі, проти яких я протестував (згідно правил Вікіпедії), але які я не чіпав, намагаючись знайти спільну мову на сторінці обговорення. Але мої поступки нікому не були потрібні. Я неодноразово просив зупинитися. Я не видаляв навіть лівого тексту, з посиланнями, з анекдотів. 
::::: Пане Дрюндій, я зрозумів дуже добре лише деякі речі після тієї направленої на мене агресії: з Алексом неможливо знайти спільну мову, а вас я не переконаю. Нам потрібно рішення зі сторони. 
::::: <b>Тому я звертаюся до адмінів. Панове адміни, це сторінка запитів до вас! Якщо ви адмін, і не заходите на цю сторінку зі зверненнями, то може вам варто скласти повноваження?! Якщо ви адмін, і проходите повз проблему, яка вимагає рішучого і нагального вирішення, маючи надію на те, що цим займеться хтось інший, то може вам варто скласти повноваження!? Чи потрібно заходити на сторінку до кожного з вас індивідуально, і вимагати до себе уваги?! Панове адміни, або реагуйте, або складайте повноваження!</b>  
::::: А я піду поки проголосую за двох нових адмінів - можливо вони будуть виконувати свої нові обов'язки більш ефективно. Хоча б спочатку... --[[Користувач:Adept|Adept]] 13:59, 27 січня 2010 (UTC)
:::::::''Первинної колекції там нема тому, що за неї Алекса було заблоковано.''&nbsp;— неправда. Причина блокування (незаконного до речі) була «війна редагувань», яку ви почали разом з Яснодальтом.
::::::: ''А коли я пропонував зупинитися на версії від 16-го січня.''&nbsp;— це версія ваша, а не компромісна. Не плутайте компооміс із власною версією.
::::::: ''…всі ці речі, проти яких я протестував (згідно правил Вікіпедії)''&nbsp;— вам пояснили, що «всі ці речі» у відповідності з правилами…
::::::: …''проти яких я протестував, але які я не чіпав, намагаючись знайти спільну мову на сторінці обговорення.''&nbsp;— саме тому ви їх і видалили…
::::::: ''Я неодноразово просив зупинитися.''&nbsp;— вас теж просили…—[[Користувач:Alex K|天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命]] 14:08, 27 січня 2010 (UTC)
Сторінку тимчасово заблокував з метою припинення війни блокувань. --[[Користувач:A1|<span style='color: #FFAA00'>'''<u>А</u>'''</span>]][[Обговорення користувача:A1|<span style='color: #FF9900'>'''<u>1</u>'''</span>]] 11:32, 28 січня 2010 (UTC)

== Вандал ==
Прохання заблокувати ІР 194.44.142.8 - вандалізм [http://uk.wikipedia.org/wiki/Вітренко_Наталія_Михайлівна], [http://uk.wikipedia.org/wiki/Ніколаєнко_Станіслав_Миколайович], тощо. [[Користувач:Yozh|Yozh]] 28 січня 2010.
:Це ІР Могилянки, яким можуть користуватись багато різних користувачів. Поки вандалізм припинився, тому у блокуванні нема сенсу, якщо будуть повторення, тоді можна буде заблокувати. --[[Користувач:Yakudza|yakudza]]  15:00, 28 січня 2010 (UTC)

== НТЗ у статті [[Державний переворот у Гондурасі (2009)]] ==
У статті [[Державний переворот у Гондурасі (2009)]] виникла суперечка щодо назви у мене з користувачем [[Користувач:Гриць|Гриць]]. Нажаль, [[Обговорення:Державний переворот у Гондурасі (2009)#Перейменування/НТЗ|обговорення питання]] зайшло в глухий кут, мій опонент, так і не півдовів на мої запитання, а сам він, здається, вважає, що і я не відповів на переконливі на його думку аргументи. Прошу перевірити доцільність існування шаблону «НТЗ» у статті через її назву. Також, чи має сенс винести статтю на сторінку перейменувань статей? Ситуація в такому стані як є, на жаль, дуже дратує названого користувача і довго залишатися не може.—[[Користувач:Oleksii0|Oleksii0]] 14:01, 30 січня 2010 (UTC)
:По моему мнению, "государственный переворот в Гондурасе (2009)" похож на "переворот" не больше, чем "октябрьский переворот в России (1917)" похож на "революцию". [[Користувач:Галактион|Галактион]] 14:27, 30 січня 2010 (UTC)

== Об обращении в НАН Украины ==

В статье Украинского раздела Wikipedia, посвящённой Украинскому языку, написано, что Национальная академия наук Украины регулирует, видимо, нормы употребления названного языка.

В связи с этим, предлагаю направить в Национальную академию наук Украины материалы обсуждения, посвященного озвучиванию Английской фамилии "Hanks" словами "Генск" либо "Хенск" [в Украинском произношении этих слов].

В настоящее время вышеуказанное обсуждение в Украинском разделе Wikipedia уже завершилось в пользу озвучивания Английской фамилии "Hansk" Украинским словом [иноземного происхождения] "Генск".

[[Користувач:Галактион|Галактион]] 08:31, 28 січня 2010 (UTC)

Шановний пане Галактіон, Чи не час Вам, так би мовити, повернутись у Вікі, яка для Вас є рідним мовним середовищем. Може місцеві розберуться з місцевою ж мовою якось самі. Ну чесно, просто не до Вас... Дайте хлопцям розібратися самим... Ви ж знаєте, та де 2 свої гризуться, третьому чужому вже точно нема що робити... З велікім уваженієм, --[[Користувач:IgorT|IgorT]] 08:35, 28 січня 2010 (UTC)

:Шановний пане IgorT,
:1. Я не "грызусь" ни с кем, а также не участвую в "войнах".
:2. Меня интересуют "мелочи" для простого человека и "немелочи" для политиков (см. подраздел "Эмоции" раздела "Обговорення" личной страницы администратора Erud).
:З повагою, [[Користувач:Галактион|Галактион]] 08:50, 28 січня 2010 (UTC)
:: Ви дуже вірно окреслили проблематики й назвали ключові слова&nbsp;— мєлочі, нємєлочі, політика, емоції, однак зважте, будь ласка, все це за великим рахунком не торкається Народної Енциклопедії української мовою Українська Вікіпедія, а от український правопис дотичить темі. І якщо і справді, є лакуни в правилах, що в принципі допустимо, треба покладатися на здоровий глузд і вміння досягати згоди, а не долучати сюди «нєчто большее». З повагою, --[[Користувач:IgorT|IgorT]] 11:25, 28 січня 2010 (UTC)
:::По моим наблюдениям, в завершённом обсуждении темы "Том Хенкс vs Том Генск" уже фигурирует "нечто большее", включая "теорию фильтров Гугла" (см. сообщение користувача Drundia от 10:49, 27 сiчня 2010 (UTC)) и "дух языка" (см. сообщение администратора AS от 15:11, 27 сiчня 2010 (UTC)). [[Користувач:Галактион|Галактион]] 13:39, 28 січня 2010 (UTC)
:::: Ситуація зі статистикою Ґуґлу й дух мови — це й є здоровий глузд, а не «нєчта большеє». Тому ваші спостреження невдалі. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 14:27, 28 січня 2010 (UTC)

Боюсь, що в даному випадку НАН України відправить нас читати &87 чинного правопису, який схиляє писати Генкс, якщо тільки інше не встигло стати усталеним (напр. якби Хенкс встиг потрапити до УРЕ). Я би підійшов до питання більш глобально і попросив би консультації в таких питаннях, як наприклад, розрізнення літер H i G при їх транслітерації, адекватність передачі японських звуків -сі/-ші і т.п., тобто питання бажано б так сформулювати, щоб активізувати НАН на пошук відповіді на значно більш складне і разом з тии більш важливе запитання - "<u>чому</u>". Якщо є бажаючі, то можемо такий колективний лист відпрацювати і відправити на бланку ГО "Вікімедіа Україна" з печаткою. --[[Користувач:A1|<span style='color: #FFAA00'>'''<u>А</u>'''</span>]][[Обговорення користувача:A1|<span style='color: #FF9900'>'''<u>1</u>'''</span>]] 11:55, 28 січня 2010 (UTC)
:: А ще тоді треба про індоарійські придихові приголосні спитати. Але в цілому мені здається що нічого з цього не вийде, бо на відміну від Сектору Гази, тут ідеться не стільки про лінґвістичні питання, скільки про ідеологічні. Суперечки про літеру «ґ» точаться вже років 100 точно, і тягають туди-сюди — тому відповідять вам з одним з існуючих трактувань, яке когось не задовольнить. У японців здається вже не «сі», але ще й не зовсім «ші» (у нас на Коммонзі теж є цікаві приклади). На питання «чому?» запросто можна відповісти «бо така в українській мові традиція», що в принципі не краще й не гірше за поширені в наших місцевих обговореннях арґументи (без посилань на джерела) про те що традиція погана, бо іноземна вимова змінилася. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 13:01, 29 січня 2010 (UTC)
:::Точно. А то так можна за кожне індійське місто воювати. У випадку з Індією суперечки щодо г/х, а не ґ. Справді треба написати листа від «Вікімедіа Україна».--'''''[[Користувач:Ahonc|<font color="purple">Анатолій</font>]]''''' ([[Обговорення користувача:Ahonc|обг.]]) 18:34, 29 січня 2010 (UTC)
:::: А можна не воювати. У випадку з Індією суперечка щодо '''г'''/'''х''' в певній мірі тримається суперечкою навколо '''ґ'''. З усіх боків проблема. Або як вимовляти початкове «бх» (до речі, як?), або як розрізняти '''h'''/'''g''', або чому УМІФ суперечить виданням ІУМ. Наприклад свого часу [http://www.dt.ua/3000/3680/53006/ В.В.Німчук] казав що УМІФ собі працює окремо, ІУМ окремо, а в першому тоді директором був доктор технічних наук. І довіра до «улюбленого словника» ґрунтується зокрема й на відсутності співпраці того Фонду з ІУМ. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 18:52, 29 січня 2010 (UTC)
: Якщо відправляти лист, то не в саму НАН України, а в [[Інститут української мови НАН України]]. Але чомусь мені здається, що і там можуть бути різні підходи різних фахівців до проблем, які ми порушимо в листі. Тож цілком можливо, що відповідь ми отримаємо у тому варіанті, до якого схиляється керівництво Інституту. А це не зовсім те, що нам потрібно. --[[Користувач:OlegB|OlegB]] 12:07, 28 січня 2010 (UTC)
: У нашої Вікіпедії уже є досвід надсилання листів до інституту мовознавства. Шульга колись надсилав листа щодо Сектора Гази.--'''''[[Користувач:Ahonc|<font color="purple">Анатолій</font>]]''''' ([[Обговорення користувача:Ahonc|обг.]]) 20:10, 28 січня 2010 (UTC)
:: І Досвід, доречі, [[Обговорення:Сектор Гази|успішний]]. --[[Користувач:A1|<span style='color: #FFAA00'>'''<u>А</u>'''</span>]][[Обговорення користувача:A1|<span style='color: #FF9900'>'''<u>1</u>'''</span>]] 20:38, 28 січня 2010 (UTC)

Статьи '''Украинского''' раздела Wikipedia следует писать на '''Украинском''' языке. Регулятором названного языка определена Национальная академия наук Украины и не определены ни учреждения названной академии наук, ни користувачи Drundia, A1, AS, Deineka, NickK и т. д.  Стало быть, в случае разногласий [по вопросам употребления Украинского языка в Украинском разделе Wikipedia] следует обращаться к названному регулятору Украинского языка. [[Користувач:Галактион|Галактион]] 09:47, 30 січня 2010 (UTC)

Обращение в Национальную академию наук Украины должно иметь заговолок. В частности, заголовок может иметь вид:
:'''Об "округлении" Английской фамилии "Hanks" до Украинского слова "Хенкс" либо до Украинского слова "Генкс"'''
[[Користувач:Галактион|Галактион]] 14:52, 31 січня 2010 (UTC)

==Bulka==
Воює із текстом у статті [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Паркет&action=history Паркет], пише образливі повідомлення [[Обговорення_користувача:Lorry#Паркет]] --[[Користувач:Ilya|Ілля]] 19:18, 31 січня 2010 (UTC)
:Нікого не ображав і не намагався навіть. 
* [[Файл:Symbol opinion vote.svg|15px]] '''Особлива думка''' Час написати статтю Вікіпедія:Система заохочення стукачів. [[Користувач:Bulka|Bulka]]
*: і це повідомлення теж є порушенням [[ВП:НО]] --[[Користувач:Ilya|Ілля]] 19:29, 31 січня 2010 (UTC)
*::Я би також назвав це перенесенням "етики і естетики" з деяких форумів і блогів до енциклопедії. Це стиль та метод дії цього користувача.--[[Користувач:Wanderer|Wanderer]] 13:55, 1 лютого 2010 (UTC)
*Так cамо воює із текстом статті [[Список філософських енциклопедій]], спочатку ігнорував запрошення до Обговорення, потім дуже швидко перейшов на особистості, почав хамити, лаятись, ображати.--[[Користувач:Wanderer|Wanderer]] 13:34, 1 лютого 2010 (UTC)

== Вандал ==
Прохання заблокувати ІР 77.123.111.133 - вже в котрий раз внесення помилок у статті [http://uk.wikipedia.org/wiki/Тріасовий_період], [http://uk.wikipedia.org/wiki/Кайнозойська_ера], тощо. [[Користувач:Yozh|Yozh]] 21:27, 1 лютого 2010 (UTC).
:Заблокував на три дні --[[Користувач:AS|<font face="Symbol">'''AS'''</font>]] 22:35, 1 лютого 2010 (UTC)

== [[Вікіпедія:Адміністратори]] ==
Додайте, будь-ласка, до загального оголошення [[Вікіпедія:Адміністратори#Користувач:AS|Вікіпедія:Адміністратори#<br/>Користувач:AS]]. Дякую.--[[Користувач:Alex K|天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命]] 02:18, 3 лютого 2010 (UTC)

== [[Список філософських енциклопедій]] ==
''див. '''[[Обговорення:Список філософських енциклопедій]]'''''

Прохання звернути увагу на дії [[Користувач:Wanderer|Wanderer]] спрямовані на видалення зі статті частини інформації, а саме розділу «Українською мовою». [[Користувач:Bulka|Bulka]]
* Краща оборона - це напад. Це про дії пана Булки. Прошу адмінів захистити статтю від некваліфікованих редагувань користувача [[Користувач:Bulka|Bulka]], котрий не хоче помічати Заговолок-Преамбулу статті, де чітко вказано: БАГАТОТОМНІ ЕНЦИКЛОПЕДІЇ. Пан Bulka багаторазово додає до статті два українських однотомних словника[http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Список_філософських_енциклопедій&diff=prev&oldid=3664749], одни з котрих добре мені відомого В.Шинкарука, а потім сам же, але анонімно, навішує на нього не дуже симпатичний Шаблон [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Список_філософських_енциклопедій&diff=3667110&oldid=3664753] Нажаль пан Bulka ігнорував мої Коментарі до правок[http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Список_філософських_енциклопедій&diff=3668458&oldid=3667110], [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Список_філософських_енциклопедій&diff=3674447&oldid=3669598], [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Список_філософських_енциклопедій&diff=3679542&oldid=3679232] а також Обговорення[http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення:Список_філософських_енциклопедій&diff=prev&oldid=3679579]. Зараз вже користувач Bulka перейшов до порушення норм Етики спілкування в [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Список_філософських_енциклопедій&diff=3679598&oldid=3679592 коментарях] та [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення:Список_філософських_енциклопедій&diff=3679593&oldid=3679579 Обговоренні]. Прошу поставити статтю на блок, або полублок.--[[Користувач:Wanderer|Wanderer]] 10:35, 29 січня 2010 (UTC)
*: А чому би не спробувати знайти компроміс. Наприклад, розділ про українські енциклопедії відкрити невеличкою преамбулою на зразок: «Українською мовою досі не видано жодної багатотомної чи однотомної філософської енциклопедії. Доробок українських філософів обмежується двома словниками». І аж тоді дати дані про українські філософські словники. Тоді зі вступом до статті не буде суперечностей, і певні дані про Україну будуть. --[[Користувач:Amatorov|Amatorov]] 08:09, 30 січня 2010 (UTC)
:: Я згоден. Але [[Користувач:Wanderer|Wanderer]] наразі нікого до співпраці не запрошує;). [[Користувач:Bulka|Bulka]]
::::Вельмишановний пан трооошечки недоговорює. Він спочатку ломиться у вікно, не помічаючи, що його неодноразово саме запрошують через двері - до попередньої розмови, узгодження. Потім він поспішає пожалітися адмінам. А потім шляхетний переходить до звичайної [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Список_філософських_енциклопедій&diff=3686472&oldid=3686463 лайки]. Дивина!--[[Користувач:Wanderer|Wanderer]] 01:23, 31 січня 2010 (UTC)
::: Давайте дочекаємося його думки на цю пропозицію. Крім того, у Вікіпедії жодна стаття не може бути удільним князівством  однісінького вікіпедиста. О, і ще згадав: у 1857-1873 роках у Києві побачив світ чотиритомний (у п'яти частинах) «Філософський лексикон» Сильвестра Гогоцького — професора Київського університету. Це була, як зазначають історики, перша в Російській імперії філософська енциклопедія. Звісно, вона була видана російською мовою. На жаль, про неї в статті теж не згадано. --[[Користувач:Amatorov|Amatorov]] 08:22, 30 січня 2010 (UTC)
:::: Один словник я вже додав. Гогоцького теж варто додати. Але зачекаємо. [[Користувач:Bulka|Bulka]]
:''Сільвестр Гогоцький. Філос. лексикон. 4 т. (5 ч.)''. - <small><s>Дуже дякую, колего [[Користувач:Amatorov|Amatorov]]! Вношу в статтю. На тези інших користувачів відповім ввечорі.</s> Нажаль лексикон був виданий в Києві російською, інакше тоді і не могло бути. Пан Bulka вже вніс зміни.</small>
:Щодо пропозиції пана [[Користувач:Amatorov|Amatorov]] - фрази ''"Українською мовою досі не видано жодної..."'': Скажіть, цей додаток до приамбули слід тоді писати у всіх статтях, де нема українського аналога? '''Якщо це буде загальним правилом Укр-Вікі, то ніяких заперечень'''. Ваша пропозиція по '''формі''' - компроміс, але по '''суті'''... - ви до кінця виважили цю фразу, її сенс? Я згоден, що вона допоможе якось вгамувати конфліктного користувача. Може тоді по аналогії, скажимо у статті про спортивні автомобілі, писати - ''"В Україні ще не змонтовано жодного спорт-авто, але ми будуємо класні мотоцикли та самоскиди..."''(?)
:Щодо процедури та етики поведінки - прошу, навчіть цього пана Булку поводити себе в енциклопедії як слід. Або заблокуйте його. Він не відповідає на елементарні запитання, робить без обговорення і згоди конфліктні редагування, що порушують порядок і предмет статті, і вже котрий раз переходить до [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Список_філософських_енциклопедій&diff=3686472&oldid=3686463 лайки]. Він мабуть не знає, що таке ВП:Консенсус і дуже швидко переходить межу етики спілкування. І не тільки тут, а навіть на сторінці [[Вікіпедія:Кандидати у добрі статті#Костел Святого Михайла та монастир отців Бернардинів в Ізяславі|номінації своєї статті]]. Оскільки це на протязі останної доби і тільки в цій статті з його боку невпреше, і це очевидно його '''[[Modus operandi]]''' - поки йому не буде зроблено офіційне зауваження, я розмовляти з ним відмовляюсь.// PS. На пропозицію щодо розширення статті - я дав відповідь на стор. її [[Обговорення:Список філософських енциклопедій|Обговорення]].--[[Користувач:Wanderer|Wanderer]] 21:30, 30 січня 2010 (UTC)
* Вчергове звертаю увагу адмінів на поведінку користувача Wanderer у цій статті. Чи може він володіє істиною? [[Користувач:Bulka UA|Bulka UA]]
** Оскільки тут анархія, то ніхто вам не допоможе. Можливо різко, але, думаю, краще сказати правду, ніж давати марні сподівання. --<font color="green">[[Користувач:Yakiv Gluck|Yakiv Glück]]</font> 20:49, 3 лютого 2010 (UTC)

== Дуже неприємно... ==
Шановні адміністратори, на осибистів сторінці вашого колеги, пана [[Користувач:Yakiv Gluck|Yakiv Gluck]] розміщено напис «{{образа|Читати російською тут всі вміють. Отже потреби в подібному проекті ніякої нема.}}». Ця фраза є образливою, по-перше, для мене особисто, по-друге, для спільноти Української Вікіпедії, і, по-третє, Української Вікіпедії, як такої, адже, практично, закликає до її ліквідації. Ця фраза також принижує національну гідність українського народу, представники якого становлять переважну більшість відвідувачів сайту. Зважаючи на те, що користувач Yakiv Gluck має статус адмінстратора, він є одним з облич Вікіпедії. Приймаючи прива адмінстратора, він взяв на себе певну відповідальність, проте... Пересічний відвідувач сайту, зайшовши на сторіну «Адміністратори», може виявити бажання познайомитися з адмінами ближче, і зайшовши на його сторінку сприйме думку адміна за щось більше, ніж особисті погляди. Прошу вас приховати цей вислів, як на сторінці цього користувача, так і на його сторінці обговорення, адже цей вислів ображає користувачів Української Вікіпедії, а також саму Українську Вікіпедію, — [[Користувач:Johnny|Johnny]] 21:51, 3 лютого 2010 (UTC)
* Прошу також додати в загальне оголошення повідомлення про голосування щодо позбавлення пана Yakiv Gluck адміністраторських прав, — [[Користувач:Johnny|Johnny]] 22:00, 3 лютого 2010 (UTC)
Змініть, будь-ласка, "...прав адміністратора" на множину: "...прав адміністраторів". --[[Користувач:DixonD|DixonD]] 22:29, 3 лютого 2010 (UTC)
::: Так і спрадві, на сторінці якийсь жахливе та образливе висловлювання. Що ж ви хочете, реваншизму та діалектики ніхто не скасовував. Дуже прикро, що користувач, здається, з Одеси, так висловився. Це його позиція і ми маємо її поважати. Але от те, що він адмін УкрВікі з такими позиціями, тобто адмін Проекту, який, вважає є непотрібним, і це за наявності понад 180 К статей, я вже мовчу за укрмову (кількість носіїв по всьому світу, статус єдиної державної в Україні, і т.д., і т.п.)&nbsp;— це ганьба для УкрВікі. Єдиний проблиск надії&nbsp;— фраза написана таки українською, а не російською, але статус адміна не личить користувачеві, який вважає що адміністру, втім не роблячи це, непотрібний Проект. Пане Johnny, Ви, як той, хто виявив таку кричущу неповагу до УкрВікі і фактично до всіх її читачів та користувачів, беріть і ставте на голосування щодо позбавлення прав. Зрештою, користувач, є неактивним... --[[Користувач:IgorT|IgorT]] 23:02, 3 лютого 2010 (UTC)
:::: Аби прояснити ситуацію нагадаю, що таке висловлювання з'явилося під час голосування за надання статусу доброї статті, яку пан [[Користувач:Yakiv Gluck|Yakiv Gluck]] переклав з російської. І наскільки пам'ятаю (копирсатися в архівах не хочу) належало воно не Якову. Тому, замість махати шашкою, пропоную залагодити неприємну ситуацію особистою розмовою з Яковом (на сторінці обговорення, поштою чи в інший спосіб). Те що ситуація неприємна погоджуюсь, але цілком розумію в якому стані ця фраза написана. --[[Користувач:Alex79|Alex79]] 07:24, 4 лютого 2010 (UTC)
::::::Так, перша половина цього висловлювання належіть мені[http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Вікіпедія:Кандидати_у_добрі_статті&diff=next&oldid=3543414][http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Вікіпедія:Кандидати_у_добрі_статті&diff=prev&oldid=3548203], але кінцівку-висновок цього власноручного [[силогізм]]у Яків "''творчо переробив''"--[[Користувач:Wanderer|Wanderer]] 14:44, 4 лютого 2010 (UTC)
:::::А ви думаєте, з чого я почав? Пан Yakiv Gluck [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення_користувача:Yakiv_Gluck&diff=3710847&oldid=3710818 цинічно відмовтвся] прибирати цей вислів зі своєї сторінки. Я маю поняття, про історію цієї фрази — вже тоді звернув на неї увагу. Але тоді та фраза була вжита пересічним користувачем. Сьогодні ж її з гордістю приписує собі адміністратор проекту. Він, на відміну від тих користувачів, прийнявши адміністраторські повноваження, взяв на себе зобов'язання перед спільнотою. Зокрема, тоді він написав, цитую: «Адміністратори мають бути об'єднані прагненням покращення укВП». А сьогодоні що? А цілком поважаю його, як людину, і його позицію, як користувача цього проекту. Але він є адміністратором. А адміністратору такі вислови, грубо кажучи, не личать, — [[Користувач:Johnny|Johnny]] 08:06, 4 лютого 2010 (UTC)
:::::: Цю ситуацію обговорювати не хочу. А для себе роблю невтішний висновок: В нас останнім часом прямо тенденція до ідеалізації адміністраторів: вони і статті мають писати багато і якісно, і об’єднувати нас усіх заради якоїсь мети, і ще багато чого. А вони звичайні користувачі, які мають виконувати технічну роботу. Це не робить їх ані кращими, ані гіршими за інших. Тому питання особистих переконань не повинне розглядатись під кутом "адміністратор/не адміністратор". --[[Користувач:Alex79|Alex79]] 09:00, 4 лютого 2010 (UTC)
:::::::Особисті переконання можна тримати при собі. Я не засуджую його особисті переконання, я засуджую їх публікацію, — [[Користувач:Johnny|Johnny]] 09:03, 4 лютого 2010 (UTC)
::::::::А чому Ви вважаєте можливим засудження публікації? Хтось публікує, що він за незалежність Косово та Тибету, але ж для когось це так само болісні питання, і хтось би був проти їх публікування? Вибачте мене за прямоту, будь ласка, але Ви вчора ні з чого здійняли таку хвилю негативу, що просто ухххх. Навіщо? --[[Користувач:Erud|Erud]] 09:15, 4 лютого 2010 (UTC)
::::::::: Тибет і Косово до цього ну ніяк не можна прирівняти. Така фраза ображає мене в першу чергу як українця, а не як вікіпедиста --[[Користувач:Tomahiv|Tomahiv]] 09:19, 4 лютого 2010 (UTC)
:::::::::::Примечание: Стало быть, автор фразы оскорбил по меньшей мере двух украинцев, а именно украинца Johnny и украинца Tomahiv. [[Користувач:Галактион|Галактион]] 09:49, 4 лютого 2010 (UTC)
::::::::::Чому це не можна? А Ви не думали, що Ваші переконання також можуть ображати інших користувачів. Наприклад, греки скаженіють від однієї згадки про, так звану, країну Македонія; вони Вам дуже емоційно та аргументовано доводитимуть, що немає такої країни, а її назви КЮРМ - і це ще у кращому випадку. --[[Користувач:Erud|Erud]] 09:36, 4 лютого 2010 (UTC)
:::::::::Тому що це ненормально. Чи ви вважаєте, що нам потрібно змовчати? Так, погоджуюся, можна було змовчати і продовжити не звертати уваги на анархію, але, препрошую, мене це «заїло». Я свого часу також йшов з проекту і відчував щось дуже подібне. Але потрібно мати власну гідність, яка виявляється в повазі до оточуючих та добровільної волонтерської праці, яку ми всі тут здійснюємо. Мені вкрай близькі почуття Якова, але робити так, як він... Знаєте, це не образа, це демонстрація образи. Коли людина дійсько покидає проект, вона бажання не має відвідувати його, вона забуває адресу сторінки uk.wikipedia.org — по собі знаю. Але цей пан не збирається йти, він не йде (подивіться лише на його активність останніми днями, зокрема, в голосуваннях), він демонструє свою зневагу до нас і нашої праці. Сербія висила послів і припиняла дипломатичні стосунки, Китай випускає поліцію на власних громадян і не перепрошує, навіть коли, що пекінську Олімпіаду бойкотує генсек ООН. Ці країни роблять все, щоб придушити подібні вислови і думки, а ми... — [[Користувач:Johnny|Johnny]] 09:37, 4 лютого 2010 (UTC)
::::::::Якщо вважати сторінку користувача особистим простором, то так він і зробив - тримав все при собі. --[[Користувач:Alex79|Alex79]] 09:23, 4 лютого 2010 (UTC)
:::::::::: Але ж він адмін, і за Вашими діями, такі адміни, як він потрібні, а, наприклад, як я, ні... ?.. --[[Користувач:IgorT|IgorT]] 09:55, 4 лютого 2010 (UTC)
::::::::::: По-перше, я не пам’ятаю щоб взагалі брав участь у голосуванні з надання адмінстатусу пану Якову, тому не відчуваю жодної відповідальності за його адміндії. По-друге, це власне та ситуація, яка заважає мені голосувати за надання Вам повноважень. Я підкреслив, що прагну розділити дії користувачів в морально-етичних питаннях і їх адміністративні дії. Ви ж знову зводите дискусію на рівень "Я і він". Саме це я і мав на увазі, коли говорив про схильність до чорного і білого, своїх та чужих. Сподіваюсь, що тепер Вам більш зрозуміла логіка моєї позиції стосовно Вашого адмінства. --[[Користувач:Alex79|Alex79]] 10:31, 4 лютого 2010 (UTC)
:::::::::::: Я готовий зрозуміти Вашу позицію щодо мене (якраз морально-етичну сторону, яка для Вас є неприйнятною), але я не бачу оцінки Вами адміністративних дій пана Глюка. Таким чином, наразі я можу зауважити, що Ви і справді лише «прагнете розділити дії користувачів в морально-етичних питаннях і їх адміністративні дії», а не робите цього... --[[Користувач:IgorT|IgorT]] 10:35, 4 лютого 2010 (UTC)
::::::::::::: Добре, в порушенні яких правил <u>пов’язаних з адміндіями</u> помічений номінант: неправомірні блокування користувачів, відкоти і замороження статей на своїй версії? Ви думаєте без адмінправ Яків не зміг би написати те що написав? Стосовно голосування, то сам Глюк перетворив його на фарс: як голосувати за збереження прав адміністратора, коли сам адміністратор голосує за їх позбавлення. --[[Користувач:Alex79|Alex79]] 10:52, 4 лютого 2010 (UTC)
::::::::::::::: Як це в яких ? У їхній повній відсутності й відвертій заяві номінанта про відмову взагалі робити щось в УкрВікі, тому я і написав, як на Вашу думку необачно і неетечино, що мені, який прохає адмінправа з конкретними цілями, Ви відмовляєте в цьому, а адміни, які нічого не роблять, а ще й демонстративно про це заявляють, Вас влаштовують... --[[Користувач:IgorT|IgorT]] 11:08, 4 лютого 2010 (UTC)
:::::::::::::::: <u>Порушення</u> чи <u>повну відсутність</u> адміндій ми зараз обговорюємо? Доречі, а чи є хоч одна з цих позицій в зазначеній причині на позбавлення статусу? --[[Користувач:Alex79|Alex79]] 11:18, 4 лютого 2010 (UTC)
* Вікі-товариство, Вас знову поперло в іншу сторону на хвілософію. А тут доволі тривіальна й проста річ: '''Менеджер проекту вважає що проект мертвий й непотрібен взагалі''' - згідно його напису (''де би він його не написав та під якими він емоціями не був'').
* В себе на роботі, будь хто з Вас, побачивши в кабінеті менеджера чи навіть кладовщика надпис на стіні (''під образами'') що він зневажає Вас й Вашу фірму - <u>Ви б зразу дали раду</u>, гадаю, <u>навіть жорстішу</u> (а тутай в демократію бавитеся - тю в АНАРХІЮ).--[[Користувач:Когутяк Зенко|Когутяк Зенко]] 11:14, 4 лютого 2010 (UTC) (<small>якби то був пацан якийсь, ще би зважив, що молоде не розумне, а то дорослий хлоп й такі <u>вибрики, капризи, істерики</u> за якихось віртуальних номінацій чи буковок, тю....навіть насміх не хочеться брати</small>)
** Почніть з тих хто їздить на заробітки за кордон, а то й постійно там працює. ;) --<font color="green">[[Користувач:Yakiv Gluck|Yakiv Glück]]</font> 11:43, 4 лютого 2010 (UTC)
:::* Якове, раз Ви таки в сторону питання смикаєте, то можу тисячі примірів навести, але приведу ближчу до Вашої теми аналогію: Маю двох таких кумів-сусідів «типу закордоном» так коли приїзджають додому - то стогнут, що там й повітря не те, й їда якась не та навіть плюнути не мож (тільки <u>заради грошей там гарцюють</u>), їдуть туди - стогнуть, що в нас все погано, роботи не має, безкультур'я, всі смітять-харкають де завгодно... (<u>вертаються додому не працювати, а відпочити</u>, і заради пенсій та біржових субсидій, які собі встигли передчасно вирвати-прикупили). А щоб Ви уяснили суть суспільства й захланність індивіда - сі екземпляри там працюють офіційно, тому навіть з тутешні пенсії декларують і біжуть бігом платят там податки, а тут навіть рубля на сиротинець не дали й стогнут що великий процент переказів, тому мусят в трусах гроші перевозити. Якове не уподобляйтеся таким суспільним хруням, майте мету й ступайте за нею - сюсюкання й істерики перша ознака втрати самоконтролю призводять до лінощів і як наслідок втрати мети.
:::* А щодо Вашого кроку, се мені нагадує: ніби серед жильців будинку вибрали сантехніка, він троха попрацював, потім зайнявся чимсь іншим й забув за свої функції (лише гряди-годи вертаючись додому на слізні прохання сусіда міг вкрутити якусь муфту чи краник). А через 2-3 роки в нього потекли батареї і він взлився й написав на стіні будинку - дім аварійний - тому треба його знести (народ не переймайтеся, родичів друзів маєте - там й будете жити). Питання до ВАС, сантехніка,<u> а чи все він зробив, щоб труби в тому домі не текли?????</u> <small>А раз не годен був їх ремонтувати, то навіщо погоджувався бути сантехніком й тримається тої посади далі?????</small>--[[Користувач:Когутяк Зенко|Когутяк Зенко]] 13:06, 4 лютого 2010 (UTC) (''до Вас не маю жодних претензій, навіть симпатизую, але гадаю невеличкий струс Вам не зашкодить щоб осмислити та розставити все по поличкам - порєдний хлоп се зрозуміє, бо має бути щось помічне щоб розігнати агонізуючий-застояний потік речовин'')
*Надпис дійсно ганебний. Категорично не згоден з тим що таку позицію "ми маємо поважати". Навпаки, я переконаний, що ми не маємо навіть щонайменшого морального права поважати укранофобські позиції, а тим більш таку - спрямовану проти української вікіпедії. Я згоден з пропозицією приховати такий надпис, принаймні на сторінці адміністратор таке ніяк не припустимо. --[[Користувач:A1|<span style='color: #FFAA00'>'''<u>А</u>'''</span>]][[Обговорення користувача:A1|<span style='color: #FF9900'>'''<u>1</u>'''</span>]] 13:15, 4 лютого 2010 (UTC)

== Деякі "погані" сторінки ==
Видаліть, будь-ласка, наступні сторінки:

[[Обговорення:Вікіпедія:Зовнішні посилання]] - це обговорення без статті

[[Обговорення:Вікіпедія:Проект:Добрі статті]] - а це розірване перенаправлення

Прошу видалити, бо коли мій бот натикається на них, то злітає з помилкою. До речі, зайти на них я теж не можу. Хоча знаю, що вони існують:) --[[Користувач:DixonD|DixonD]] 20:59, 4 лютого 2010 (UTC)
:На жаль, засобами наших адміністраторів їх також вилучити неможливо. Мені рекомендували звернутись на багзіллу https://bugzilla.wikimedia.org/ із запитом. --[[Користувач:Yakudza|yakudza]]  21:14, 4 лютого 2010 (UTC)
::Можу я вас попросити заповнити репорт на баг-трекеру? Буду вельми вдячний! --[[Користувач:DixonD|DixonD]] 21:26, 4 лютого 2010 (UTC)
::Порадили також звернутись на [irc://irc.freenode.net/wikimedia-tech #wikimedia-tech] --[[Користувач:Yakudza|yakudza]]  21:28, 4 лютого 2010 (UTC)

== [[Користувач:Yakiv Gluck|Yakiv Gluck]] ==
Адміністратор [[Користувач:Yakiv Gluck|Yakiv Gluck]] знову порушує [[ВП:НО]]. Минулі [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення_користувача:Yakiv_Gluck&diff=3542669&oldid=3431004 попередження] його нічому не навчили. Я уникаю спілкування з цим користувачем. Проте він знову безпідставно пише образи на мою адресу [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Вікіпедія:Адміністратори&diff=3710326&oldid=3710302 "Японський цирк"] (вчора) [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Вікіпедія:Адміністратори&diff=3713026&oldid=3712922 "нахабно брешете"] (сьогодні). Систематичність порушень очевидна. Прошу надати адміністратору Yakiv Gluck [[ВП:БЛОК|більше часу]] для вивчення [[Вікіпедія:Етикет]] і [[ВП:НО]].--[[Користувач:Alex K|天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命]] 11:17, 4 лютого 2010 (UTC)
: Зі свого боку додам, що вищеписавший користувач з шаленим підписом обізвав мене людиною. Оскільки він ніколи мене не бачив то здається немає підстав робити такі висновки, більш того будь які висновки (а це й не висновок навіть) особистого характеру є порушенням ВП:НО, а це ще й відверта, нахабна і цілеспрямована брехня. Оскільки я кажу правду завжди, то й тут зізнаюся - в жодному офіційному документі про те що я людина не згадано. А правила ВП дозволяють мені не повідомляти видову приналежність. До того ж до слова людина були додані епітети, вживання яких не може пояснити логіка, філософія чи навіть психологія, лише психіатрія [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Вікіпедія%3AАдміністратори&action=historysubmit&diff=3711653&oldid=3711641]. Подібні репліки відлякують дописувачів, надаючи проету риси сучасного суспільства. Ось лише один з прикладів безглуздого використання ресурсів фонду Вікімедіа. --<font color="green">[[Користувач:Yakiv Gluck|Yakiv Glück]]</font> 11:39, 4 лютого 2010 (UTC)
: Біда України в тому, що їй потрібні президенти, котрі вважають, що жінці місце на кухні. Біда укВП в тому, що їй потрібні учасники, котрі називають дописувачів без профільної освіти кухарками. --<font color="green">[[Користувач:Yakiv Gluck|Yakiv Glück]]</font> 13:53, 4 лютого 2010 (UTC)
:: «з шаленим підписом» {{lol}} --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 16:09, 4 лютого 2010 (UTC)
::: Нестандартна ситуація, я читав про [[:ru:Категория:Фауна Википедии|різноманітність фауни Вікіпедії]], але не підозрював, що йдеться про видову приналежність. Я не знаю як тут слід вчинити, прошу пробачити мою розгубленість, але зізнаюсь чесно і відверто. Сподіваюсь, що це було непорозуміння, але надалі варто все ж попросити шановного Yakiv Gluck'a не вживати негативно забарвленої лексики, як наведено вище, і, в той же час відмічу, що нам усім слід бути обережніше з уживанням звернень не тільки за національною чи фаховою ознакою, але й видовою. --[[Користувач:A1|<span style='color: #FFAA00'>'''<u>А</u>'''</span>]][[Обговорення користувача:A1|<span style='color: #FF9900'>'''<u>1</u>'''</span>]] 19:19, 4 лютого 2010 (UTC)
::::Та яка нестандартна ситуація!? '''Адміністратор вікіпедії систематично порушує [[ВП:НО]]'''. Скільки це можна терпіти хамство, врешті решт?! --[[Користувач:Alex K|天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命]] 22:50, 4 лютого 2010 (UTC)
:::::Можливо і не варто було жартувати, коли це сприймається у штики, але ж [[Вікіпедія:Припускайте добрі наміри|припускайте добрі наміри]], я зовсім не бачу ''у намірах'' Якова образи, не слід приймати настільки близько до серця подібні жарти.--[[Користувач:Oleksii0|Oleksii0]] 00:30, 5 лютого 2010 (UTC)
::::::Які '''добрі''' наміри? Які жарти? Yakiv Glück продовжує глузувати з мене, користуючись місцевою вседозволеністю. Хіба ви не бачите в якому тоні і що він знову пише? [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Вікіпедія:Запити_до_адміністраторів&diff=3713268&oldid=3713152 "відверта, нахабна і цілеспрямована '''брехня'''"], [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Вікіпедія:Запити_до_адміністраторів&diff=3713268&oldid=3713152 до слова людина були додані епітети, вживання яких не може пояснити логіка, філософія чи навіть психологія, лише '''психіатрія''']. Це такі «жартівливі наміри»?.. --[[Користувач:Alex K|天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命]] 02:11, 5 лютого 2010 (UTC)
:::::::

Yakiv Gluck за образи Alex K заблокований на 15 хвилин--[[Користувач:Deineka|Deineka]] 06:17, 5 лютого 2010 (UTC)

=== Підсумок ===
Заблокував користувача на 2 тижні. Якщо ще сунеться — пропоную блокувати надовше. --<font color="green">[[Користувач:Yakiv Gluck|Yakiv Glück]]</font> 10:42, 5 лютого 2010 (UTC)
: це вже надмірно [[Файл:Crystal Clear app amor.png|20px|Усмішка|link=]]--[[Користувач:Deineka|Deineka]] 16:07, 5 лютого 2010 (UTC)

== Велика Васильківська Vs. Червоноармійська ==
Прошу відреагувати на перейменування шляхом перенесення вмісту: див. 
* http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Велика_Васильківська_вулиця_(Київ)&curid=624247&diff=3694162&oldid=3694144 та 
* http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Червоноармійська_вулиця_%28Київ%29&action=historysubmit&diff=3694158&oldid=3693662 
Пропоную повернути як було, та поставити на обговорення, а користувача [[Користувач:AMY 81-412]] попередити. --[[Користувач:Perohanych|Perohanych]] 13:59, 1 лютого 2010 (UTC)
: Чи варто розпочинати з попередження? Може просто пояснити новачку?
: Але найголовніше - у чому сенс звернення до адміністраторів? Чи користувачі вже геть не хочуть спілкуватися один з одним (без посередництва адмінів)? --[[user:Pavlo Shevelo|<font face="Script MT Bold"><font color="Black">pavlosh</font></font>]]&nbsp;[[user talk:Pavlo Shevelo|<sup><span style="font-family:Verdana;color:Gray">&#1161;</span></sup>]] 21:24, 1 лютого 2010 (UTC)
:Шановний, новачок все правильно робить. Ми називаємо вулиці не за пропонованими, а за офіційними затвердженими назвами. Це вас потрібно попередити, — [[Користувач:Johnny|Johnny]] 21:32, 1 лютого 2010 (UTC)
:: Мені більше йдеться про "''перейменування шляхом перенесення вмісту''", що є типовою для новачка помилкою. --[[user:Pavlo Shevelo|<font face="Script MT Bold"><font color="Black">pavlosh</font></font>]]&nbsp;[[user talk:Pavlo Shevelo|<sup><span style="font-family:Verdana;color:Gray">&#1161;</span></sup>]] 14:32, 2 лютого 2010 (UTC)
:Об'єднав історії, це єдине, для чого тут потрібне адмін. втручання — [[Користувач:NickK|NickK]] 22:10, 5 лютого 2010 (UTC)

== Підбиття підсумків ==

Прохання адмінів підбити підсумки по голосуванню на добру [[Кіт свійський]]. Згідно з правилами вона вважається обраною. З повагою і окремим респектом тому, хто здійснить необхідну процедуру --[[Користувач:IgorT|IgorT]] 23:45, 5 лютого 2010 (UTC)
:Думаю, що ситуація настільки неоднозначна, що голосування слід продовжити на тиждень. --[[Користувач:A1|<span style='color: #FFAA00'>'''<u>А</u>'''</span>]][[Обговорення користувача:A1|<span style='color: #FF9900'>'''<u>1</u>'''</span>]] 13:10, 6 лютого 2010 (UTC)
:: Ну, тоді слід змінити правила. Є чітко визначені правила. Для чого взагалі їх тоді виписують ? Про який порядок в УкрВікі можна розводитись, якщо навіть у малому&nbsp;— суто технічному підбитті підсумків у нас пряме порушення встановленої норми ? --[[Користувач:IgorT|IgorT]] 19:26, 6 лютого 2010 (UTC)

== [[Користувач:104 NK|104 NK]] ==

Прохання заблокувати користувача [[Користувач:104 NK|104 NK]] за вандалізм. Подивіться у його внесок. --[[Користувач:DixonD|DixonD]] 17:44, 6 лютого 2010 (UTC)
:Зроблено. --[[Користувач:Yakudza|yakudza]]  19:02, 6 лютого 2010 (UTC)

* Від користувача поступив запит на розблокування [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення_користувача%3A104_NK&action=historysubmit&diff=3733049&oldid=3729211] Думаю, можна спробувати. --[[Користувач:Yakudza|yakudza]]  13:38, 7 лютого 2010 (UTC)

*:Розблокував --[[Користувач:AS|<font face="Symbol">'''AS'''</font>]] 20:56, 7 лютого 2010 (UTC)

==Знову [[Користувач:Bulka UA|Bulka]]==
Незважаючи на блок[http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення_користувача:Bulka_UA&diff=3696909&oldid=3696680] продовжує в обхід блоку під своїм IP 91.209.51.111 [[Спеціальна:Contributions/91.209.51.111|редагувати]], робить відверто вандальні[http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Користувач:Bulka_UA/Список_однотомних_філософських_словників&diff=prev&oldid=3709825] або повторні деструктивні[http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Список_філософських_енциклопедій&diff=prev&oldid=3709822] внески.--[[Користувач:Wanderer|Wanderer]] 11:21, 4 лютого 2010 (UTC)
: [[Файл:Yes check.svg|20px|link=]] '''Зроблено''' Заблокував IP й користувача. --[[Користувач:Gutsul|Gutsul]] 14:07, 4 лютого 2010 (UTC)
::на яких підставах мене було заблоковано? ТОМУ ЩО вандереру недовподоби мій внесок до статті Список філ. енцикл.? [[Користувач:Bulka|Bulka]]
::: тому, що ви обійшли блокування яке мало б закінчитися 6-го лютого. Тепер ви знову обійшли блокування, яке закінчується 9-го лютого. --[[Користувач:Gutsul|Gutsul]] 12:09, 8 лютого 2010 (UTC)

== Державний переворот у Гондурасі II ==
Прохання прийняти міри у зв'язку з прибиранням користувачем [[Користувач:Гриць|Гриць]] шаблону НТЗ у статті [[Державний переворот у Гондурасі (2009)]]: [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Державний_переворот_у_Гондурасі_%282009%29&action=historysubmit&diff=3734642&oldid=3673530]. Оскільки я поставив шаблон та вів дискусію з користувачем (в результаті він вважає мене зацікавленою особою), вважаю некоректним використання адміністративного ресурси з мого боку та звертаюсь сюди. Шаблон вказує, що ненейтральність '''дискутійна''', що дійсно є фактом, зважаючи на те, що кілька користувачів погодилися з тим, що подія не є переворотом і тому наявність статті під такою назвою уводить читача в оману. Прошу відреагувати, оскільки попереднє звернення [[#НТЗ у статті Державний переворот у Гондурасі (2009)]] залишилося практично без відповіді.--[[Користувач:Oleksii0|Oleksii0]] 18:12, 7 лютого 2010 (UTC)
:Будь ласка не вводьте спільноту в оману: ваші претензії чітко викладені на сторінці обговорення і стосуються назви статті. Минув тиждень з часу обговорення і '''жодних''' спроб знайти шляхи вирішити ситуацію ви не зробили, жодних правок у статті не було. Ваші претензії стосуються виключно назви статті — отже виставляйте на [[ВП:ПС]] і просіть участі спільноти у вирішенні ситуації. Замість того, виглядає так, що вам подобається тільки паплюжити статтю і тримати ситуацію у невирішеному, замороженому стані, замість пошуку шляхів улагодження непорозуміння. --[[Користувач:Гриць|Гриць]] 18:20, 7 лютого 2010 (UTC)
::Я наполягаю на негайному втручанні, оскільки зараз користувач Гриць розвернув війну редагувань.--[[Користувач:Oleksii0|Oleksii0]]
:::Я теж наполягаю на втручанні адмінів, оскільки користувач Oleksii0 саботує вирішення ситуації і відмовляється від вирішення його суперечки щодо заголовку статті згідно правил у [[ВП:ПС]], замість того продовжує війну редагувань. --[[Користувач:Гриць|Гриць]] 13:06, 8 лютого 2010 (UTC)
::::Дозволив собі винести спірне питання на розгляд громади у [[ВП:ПС]]. --[[Користувач:Friend|'''<span style='color: #BB00bB'>Friend</span>''']] 13:55, 8 лютого 2010 (UTC)
:::::Будь-ласка, виносіть, якщо вважаєте, що варто. Але це не має прямого відношення до піднятої мною проблеми нейтральності та не прибере суперечку.--[[Користувач:Oleksii0|Oleksii0]]

== [[Пузирко Володимир Михайлович]] ==
Прохання заборони редагування анонімам і новачкам статті

Шановні адміністратори, щиро Вас прошу заблокувати редагування статті [[Пузирко Володимир Михайлович]] анонімами та новачками, бо «самоавтор» ([[Спеціальна:Contributions/88.233.158.138|8.233.158.138]]) створив непоганий стаб, але не визнає законних шаблонів для поліпшення. Щиро [[Користувач:Артем В. Коновалов|Артем В. Коновалов]] 07:37, 9 лютого 2010 (UTC)
: Шановний Артеме В. Коновалов, прошу вас ознайомитися зі статтею [[Вікіпедія:Вирішення конфліктів]]. І, перш ніж звертатися до адміністраторів, обговорити конфліктні питання з вашими опонентами. --[[Користувач:Gutsul|Gutsul]] 08:04, 9 лютого 2010 (UTC)
:: Дякую за відповідь {{LOL}} ([[Користувач:Артем В. Коновалов|Артем В. Коновалов]] 09:43, 9 лютого 2010 (UTC))

== [[Спаринський Олександр Йосипович]] ==
Прохання заблокувати саморекламу та розміщення посилань на не АД у статті

Шановні адміністратори, щиро Вас прошу заблокувати редагування статті [[Спаринський Олександр Йосипович]] анонімами та новачками, бо «самоавтор» ([[Спеціальна:Contributions/93.73.12.154|93.73.12.154]] і [[Користувач:Sparinsky|Sparinsky]]) безбожно самопіариться. Щиро [[Користувач:Артем В. Коновалов|Артем В. Коновалов]] 14:11, 8 лютого 2010 (UTC)
: Шановний Артеме В. Коновалов, прошу вас ознайомитися зі статтею [[Вікіпедія:Вирішення конфліктів]]. І, перш ніж звертатися до адміністраторів, обговорити конфліктні питання з вашими опонентами. --[[Користувач:Gutsul|Gutsul]] 08:05, 9 лютого 2010 (UTC)
:: Дякую за відповідь {{LOL}} ([[Користувач:Артем В. Коновалов|Артем В. Коновалов]] 09:43, 9 лютого 2010 (UTC))

== [[Кемпе]] ==
Прохання перейменувати на [[Кемпер]] поверх перенапрвлення (згідно УЛІФ). Якщо це можна робити без запиту до адміністратора, то навчіть :). --[[Користувач:Rar|Rar]] 11:16, 10 лютого 2010 (UTC)
[[Файл:Yes check.svg|20px|link=]] '''Зроблено'''--[[Користувач:Deineka|Deineka]] 11:25, 10 лютого 2010 (UTC)

==+оголошення від 10.02==
Прохання додати в загальне оголошення посилання на [[Вікіпедія:Проект:Шаблони/Пропозиції]] (Функції автокатегоризації в шаблонах), щоб потім не було заперечень з боку не- або зацікавлених користувачів, що їх не поінформували.:)--[[Спеціальна:Contributions/178.92.153.158|178.92.153.158]] 22:20, 10 лютого 2010 (UTC)
:Правилами це [[Шаблон:Загальне оголошення|не передбачено]]. Це ані вибори, ані зміна правил, ані внесення змін на Головну, ані внесення змін до інтерфейсу, ані вікізустріч — [[Користувач:NickK|NickK]] 22:38, 10 лютого 2010 (UTC)
::'''добре, прийнято'''--[[Спеціальна:Contributions/178.92.153.158|178.92.153.158]] 22:51, 10 лютого 2010 (UTC)

== Пусті карти України ==
Ось маємо багато таких регодувань. Нормально?
[http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Двірець_(Ізяславський_район)&action=historysubmit&diff=3755236&oldid=3753838]
[http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Васьківці_(Ізяславський_район)&action=historysubmit&diff=3755235&oldid=3753861]
[http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Антонівка_(Ізяславський_район)&action=historysubmit&diff=3755231&oldid=3753895] --[[Користувач:Ilyaroz|Ilyaroz]] 02:36, 12 лютого 2010 (UTC)
: Заблокувати користувача та відкотити правки. Інформативну мапу замінює пустий шаблон, не додає ще одну → замінює. Навіть добрі наміри... хто буде втілювати в життя. Тому й проект для користувачів стає подібним до недоробленого смітнику. Зробив нову мапу — додай геолокацію, ні — не плюндруй чужої праці. --[[Користувач:Dim Grits|Dim Grits]] 08:42, 12 лютого 2010 (UTC)
::Див. мою стор. обговорення. Розділ "Мапа України в селах". Слід додати, що саме ІлляРоз почав підмінювати мапу. Він же ж підмінив її лише у тих селах району, які мали мапу України і не додав жодної до тих, що не мали. Нормально? Хто йому заважав поставити геолокатор на мапі України теж не ясно. [[Користувач:Bulka|Bulka]]
:::Я планую закінчити всі села, як не будете заважати. Буде позначка села на мапі району. Я вважаю це інформативним. Пусті карти України не вважаю інформативними. --[[Користувач:Ilyaroz|Ilyaroz]] 11:43, 12 лютого 2010 (UTC)
::::Адміністратори. Ми не прийшли до єдиної позиції. Як скажете так і буде. --[[Користувач:Ilyaroz|Ilyaroz]] 12:31, 12 лютого 2010 (UTC)
::Особисто на мою думку, порожні мапи України в статтях зовсім не потрібні, оскільки не несуть ніякого інформаційного навантаження. Мапи району, навпаки, є корисними, оскільки показують розташування села в районі. А наскільки я пам'ятаю, Ілля вже два роки додає до статей ці мапи ([http://uk.wikipedia.org/w/index.php?diff=2120428&oldid=2120424 приклад]), тому в якійсь упередженості до Ізяслава його звинувачувати важко. На мою думку, слід повернути мапи району — [[Користувач:NickK|NickK]] 17:33, 12 лютого 2010 (UTC)

NickK правий. Пане Bulka, відкиньте, будь ласка, свої порожні карти України --[[Користувач:AS|<font face="Symbol">'''AS'''</font>]] 17:44, 12 лютого 2010 (UTC)
:Це не МОЇ порожні мапи пане ЕйС. У чому ж правота пана НікКа зрозуміти важко. Він, як і ви пане Ейс, зосередилися лише на тому, що мовляв ІлляРоз робить корисну справу. І ВЖЕ ДАВНО. Замість того, щоб розглянути питання по суті. [[Користувач:Bulka|Bulka]]
::Вибачте, а хто замінив інформативну (з позначкою розташування) мапу району неінформативною (порожньою) мапою району. Це був не я, не Ілля і не Ас, це були саме ви. А в чому суть питання? Може, там ще мапу світу розмістити? Адже вона теж не нестиме ніякого навантаження. А Ілля зробив справді корисну справу: показав читачам, у якій стороні району знаходиться село — [[Користувач:NickK|NickK]] 18:36, 12 лютого 2010 (UTC)
::(звертання "Ейс" мені навіть сподобалося. Як Ейс Вентура :)) Пане Bulka, ніхто не буде замість вас відкидати купу ваших безглуздих (бо як инакше назвеш вставляння порожні карти України) редагувань. Чекаємо. --[[Користувач:AS|<font face="Symbol">'''AS'''</font>]] 18:53, 12 лютого 2010 (UTC)
:::Можете не чекати. Я й алі вважаю, що геолокатор повинен бути розміщений на мапі України. Геолокатори розміщувати я не вмію. Хіба що ви поясните як. [[Користувач:Bulka|Bulka]]
::::Я теж не вмію. Або заповнюйте геолокатори, або примусьте когось це зробити, або відкочуйте. Те що ви зробили виглядає, за перепрошенням, вельми нахабно --[[Користувач:AS|<font face="Symbol">'''AS'''</font>]] 19:40, 12 лютого 2010 (UTC)
:::::Та невже? Вчергове ви обмовилися, що не розібралися в проблемі. Нахабно зробив якраз ІлляРоз, а не я. [[Користувач:Bulka|Bulka]]
::::::Так, проаналізую вголос. Ви додаєте до шаблонів карту України. Як-не-як, це підказуватиме іноземцям, що стаття про щось, пов'язане з Україною. Далі ІлляРоз заміняє ці контури України на положення нас. пункту в районі, що принаймні є якимось доповненням. Далі ''ви стираєте це доповнення''… --[[Користувач:AS|<font face="Symbol">'''AS'''</font>]] 20:04, 12 лютого 2010 (UTC)
:::::::Перепрошую. Заміна мапи України на мапу району є зміною без обговорення, що на думку Якудзи, якраз вчинив я. Це не є доповненням. Крім того мапа району, якщо її так можна назвати, має на зображенні кінець світу. Тобто це мапа з настільки ориґінальним вирішенням, що її й мапою назвати важко. Тому я називаю її л**ом. Користувая ІлляРоз, повторюся, наробив це "доповнення" у статтях де вже була мапа України. До статей, де цієї мапи не було він чомусь не торкнувся. Виникає думка щодо його упередженості. Крім того, це л**но, яке він [[Двірець %28Ізяславський район%29|підвантажив]] на всі сільські сторінки, навіть не дочекавшись обговорення. Хоча повище запевняв, що буде чекати на вироблене під час обговорення рішення (його чомусь цікавить тільки думка адмінів). Окрім усіх названих тут недоліків, ці мапи районів мають іще один: сумнівний ліцензійний статус. [[Користувач:Bulka|Bulka]]  

* Тут є два питання. Чи є нормльними дії користувача Bulka? Безумовно ні, він розпочав війну редагувань замість обговорення проблеми, і такі дії потрібно зупиняти. А друге, наскільки доречними є саме ці мапи районів? В мене вони викликають певні заперечення по естетичним і ліцензійним [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення_користувача:Butko&diff=prev&oldid=1383924] причинам. Можливо мало б сенс розміщувати подвійну локацію, на мапі району та України? --[[Користувач:Yakudza|yakudza]]  23:37, 12 лютого 2010 (UTC)
:IMHO, карти, що вставив Булка, мають сенс лише тоді, коли вказати також координати точки (які можна вирахувати з географічних координат), що показує розташування НП на карті. З іншого боку, карти, які відкинув Булка, мають сумнівний ліцензійний статус.--'''''[[Користувач:Ahonc|<font color="purple">Анатолій</font>]]''''' ([[Обговорення користувача:Ahonc|обг.]]) 23:53, 12 лютого 2010 (UTC)
::Статті про населенні пункти будь-якої країни, повинні мати карту цієї країни, із зазначеним на цій карті конкретного населеного пункту. Читачі не розбираються в тонкощах адміністративного поділу держав, тому карти районів та інших адміністративних одиниць мало кому зрозумілі. Зазвичай, пересічна людина локалізуватиме для себе невідомі міста і села в масштабі країни, а не області чи району. Якби стаття мала карту країни і карту району (як наприклад [[Аоморі]] або [[Наґоя]]), тоді в двох масштабах можна легко зрозуміти де знаходиться той чи інший населений пункт. Без карти країни карта району, навіть із зазначеним на ній населеним пунктом, буде незрозумілою. Гадаю, що найкращим виходом із ситуації, що склалася, додавати до статей про населені пункти дві карти: карту країни і карту області чи району.--[[Користувач:Alex K|天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命]] 03:50, 13 лютого 2010 (UTC)
:В ідеалі це виглядало б так як у французській версії статті про Аті-Мон<small>[[:fr:Athis-Mons|fr]]</small> [[Користувач:Bulka|Bulka]]
::Для села → карту району, можна додати й країни. Де той район знаходиться можна побачити через посилання, але коли геолокатор покриває півобласті інформативним (отже доцільним) назвати його важко. Використані карти районів дійсно мають хиби проекції, дозвіл там встановлено, можна замінити й сучасним СС. А пусті карти — то вже невідомо з якої області. --[[Користувач:Dim Grits|Dim Grits]] 12:39, 13 лютого 2010 (UTC)
:::Дякую --[[Користувач:Ilyaroz|Ilyaroz]] 15:13, 13 лютого 2010 (UTC)

== Для повного щастя ==
Чи можете добавити розділи '''кількість кімнат''', '''кількість квартир'''  і '''корисна площа''' в шаблон [[Шаблон:Хмарочос|хмарочос]], просто є інфа і нема куди її притулити. Буду вдячний.--[[Користувач:Mr.Jackie Chan|Mr. Jackie Chan]] 07:42, 13 лютого 2010 (UTC)
:Начебто працює--[[Користувач:Kamelot|Kamelot]] 07:55, 13 лютого 2010 (UTC)
::А що заважає описати інформацію в самій статті? --[[Користувач:A1|<span style='color: #FFAA00'>'''<u>А</u>'''</span>]][[Обговорення користувача:A1|<span style='color: #FF9900'>'''<u>1</u>'''</span>]] 10:02, 14 лютого 2010 (UTC)

== Алекс К ==
Каже "Заткнули рот, аби не рипався". Це ж [[ВП:НО]]. А знаєте що в нього японською у підписі написано? А те що підпадає під "Вікіпедія - не трибуна". Треба блокувати.--[[Користувач:Ilyaroz|Ilyaroz]] 14:52, 5 лютого 2010 (UTC)
: Де саме це було сказано (я не знайшов)? Як перекладається його підпис? --[[Користувач:Gutsul|Gutsul]] 16:04, 5 лютого 2010 (UTC)
:: [[http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Вікіпедія:Адміністратори&diff=prev&oldid=3707778 Ось тут]] --[[Користувач:Ilyaroz|Ilyaroz]] 01:35, 6 лютого 2010 (UTC)
:  <s>Попередив користувача. Що до підпису, то ви так і не навели переклад.</s> --[[Користувач:Gutsul|Gutsul]] 12:18, 8 лютого 2010 (UTC)
:: Попередження скасоване, як безпідставне. --[[Користувач:Gutsul|Gutsul]] 07:46, 11 лютого 2010 (UTC)
:::Чому ж безпідставне, пане Гуцуле? А можна вам зробити попередження?  --[[Користувач:Ilyaroz|Ilyaroz]] 17:37, 14 лютого 2010 (UTC)

== [[Користувач:AnatolyPm]] ==
Прошу адміністраторів звернути увагу на неадекватну поведінку [[Користувач:AnatolyPm]]. Я попрохав його дотримуватися  [[Вікіпедія:Етикет|етикету]] в обговоренні статей [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення_користувача:AnatolyPm&diff=3765316&oldid=3749779]. Він вилучив моє повідомлення, порадивши звернутися до вас [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення_користувача:AnatolyPm&diff=prev&oldid=3765692]. Тому звертаюся до вас і прошу дохідливо пояснити [[Користувач:AnatolyPm|AnatolyPm]], як себе треба поводити в обговореннях, бо мене він слухати не бажає. Дякую.--[[Користувач:Alex K|天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命]] 09:18, 13 лютого 2010 (UTC)
:Пригадую, що цей користувач вилучав і мої повідомлення, які йому не подобаються. Здається, правильна дія — викреслення, а не вилучення: так можна й бачити обговорення й у чому справа...--[[Користувач:Lewkurdydyk|лк]] 05:00, 14 лютого 2010 (UTC)
::А як 天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命 перекладається? Я переклав і вийшло де дуже етично. --[[Користувач:Ilyaroz|Ilyaroz]] 16:06, 13 лютого 2010 (UTC)
:::Це має відношення до запиту?--[[Користувач:Alex K|天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命]] 03:59, 14 лютого 2010 (UTC)
::::Так, як перекладається, пане 天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命?-[[Користувач:Ilyaroz|Ilyaroz]] 04:03, 14 лютого 2010 (UTC)
::::Це має відношення до запиту?--[[Користувач:Alex K|天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命]] 04:04, 14 лютого 2010 (UTC)
:::::Має відношення, оскільки говориться про етикет. Може там якісь матюки про наших адмінів написані? Хоча гугл-транслейт пише «Tianjin High-day wave of construction time limit, pelican thatch grass thatch substandard life» або «If non-life-wave limit Mikako 草葺 Hidaka Tianjin Construction Thatching cormorant». У цьому наборі слів образ не видно.--'''''[[Користувач:Ahonc|<font color="purple">Анатолій</font>]]''''' ([[Обговорення користувача:Ahonc|обг.]]) 12:31, 14 лютого 2010 (UTC)
::::::''Може там якісь матюки про наших адмінів написані'' — ви це довести можете?--[[Користувач:Alex K|天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命]] 12:44, 14 лютого 2010 (UTC)
:::::::Взагалі-то, це запитання.--'''''[[Користувач:Ahonc|<font color="purple">Анатолій</font>]]''''' ([[Обговорення користувача:Ahonc|обг.]]) 12:46, 14 лютого 2010 (UTC)
::::::::Ваше запитання - запитання-припущення. Тому я спитав, на чому ґрунтується це припущення. Якщо комусь справді цікаво, що означає мій підпис, то він давно б скористався вікіпедією.--[[Користувач:Alex K|天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命]] 12:49, 14 лютого 2010 (UTC)
:::::::::::Здається, це озачає "японський городовий". --[[Користувач:Назар Саман|Назар Саман]] 12:05, 15 лютого 2010 (UTC)
:::::::::Воно ґрунтується на репліці Ілляроза.--'''''[[Користувач:Ahonc|<font color="purple">Анатолій</font>]]''''' ([[Обговорення користувача:Ahonc|обг.]]) 12:51, 14 лютого 2010 (UTC)
:::::::::Ага, знайшов, це Амацухітака-хіконакісатаке-уґаяфукіаедзу-но-Мокото — персонаж японської міфології (камі).--'''''[[Користувач:Ahonc|<font color="purple">Анатолій</font>]]''''' ([[Обговорення користувача:Ahonc|обг.]]) 12:54, 14 лютого 2010 (UTC)
:::::Щоб вимагати коректності і поваги від решти, перше щонайменше треба проявляти їх само́му, шановний пане Алексе К. Вибачте будь ласка, але Ваші зверхність, погордливість у парі зі ... скандалізмом і ябедництвом стали вже легендарними в УкрВікі. За першою-ліпшою нагодою Ви кидаєтесь скаржитися на колег, виставляти їх дії на всезагальний осуд і таврувати користувачів, в т.ч. і адмінів, як негідників. Знов таки, вибачте, але Вам вдалося зробити так, що більшість Ваших скарг у мене викликає лише посмішку. Пишучи це, я знаю, що можливо, викликаю нову хвилю «праведного гніву», але, будь ласка, зробіть спробу контактувати з користувачами в УкрВікі, а не конфліктувати весь час. --[[Користувач:IgorT|IgorT]] 08:24, 14 лютого 2010 (UTC)
::::::Я не конфліктую. Я звернувся до адміністраторів на прохання самого AnatolyPm [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення_користувача:AnatolyPm&diff=prev&oldid=3765692]. Якщо вам смішно з цього — смійтеся. Нічим вам допомогти не можу...--[[Користувач:Alex K|天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命]] 12:44, 14 лютого 2010 (UTC)
:::::: На мою думку кількість адміністраторів що реаґують на запити такого типу просто мізерна. Але поговорити про етикет просто обов’язково. Коли користувачі не хочуть зайвих конфліктів, то вони їх і не мають, наприклад я з паном Алексом ''контактую'', а не ''конфліктую''. Я звичайно бачу що в нашому цікавому товаристві в останні дні Толі було некомфортно, і знову ж усім якось усе одно. Користувачі здебільшого змушені будь-які проблеми вирішувати самостійно, бо допомоги ніколи ні від кого не буває. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 10:52, 14 лютого 2010 (UTC)

Нажаль з боку [[Користувач:AnatolyPm|AnatolyPm]] подібну поведінку спостерігаємо далеко не вперше, тому наслідок [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення_користувача:AnatolyPm&action=historysubmit&diff=3770208&oldid=3767262 такий]--[[Користувач:A1|<span style='color: #FFAA00'>'''<u>А</u>'''</span>]][[Обговорення користувача:A1|<span style='color: #FF9900'>'''<u>1</u>'''</span>]] 09:23, 14 лютого 2010 (UTC)

::Бігме, після такого маразму й працювати не хочеться, заради чого, якихось чужих Амбіцій!111 <u>А інші адміністратори можуть тут висловитися, чи просто бояться</u>, (оскільки в А1 з Толіком задавнений ницций конфлікт!!!!!). Чи то в Києві всі вже стали за «космосом» марсіянами й у них слова - «(<small>2) ви жартівник))))), (3) Прогавили так нічого тепер відкочувати. (4) Ой відкочування це такий наш верх конструктивізму. (5) Дитячмй садок.</small>» '''вважаються великим гріхом''' що за це можна '''на термін 1 день (заборонена реєстрація облікових записів) (Залякуюча поведінка/переслідування)'''. Поясніт мені гуцулу темному (''з двома вуніверситетськими освітами, не консерваторними'')  де тут залякуюча поведінка та переслідування. '''Поки що я бачу переслідування «А1» Анатолія Смагу''', але здається тутай покривают таке! В чергове скажу '''«риба гниє з голови»'''--[[Користувач:Когутяк Зенко|Когутяк Зенко]] 10:14, 14 лютого 2010 (UTC) (а деж тоті гуманісти, що прохали зА него, я ж Вам казав, - привички в него тАкі, й тижнє без конфлікту не проживе, '''навіть з «пальця виссе» аби лише конфлікт спровокувАти''')
::: Справді, за блокування мною АлексаК, я вислухав стільки !!! І не лише від АлексаК. Все звелося до того, що адмін, який має конфлікт із користувачем, просто не має права його блокувати за порушення, і в такій ситуації повинний звертатися до колеги-адміна як до арбітра. На жаль, у ситуації з А1 та АнатолійПм знову спрацювали такі популярні подвійні стандарти в УкрВікі. --[[Користувач:IgorT|IgorT]] 10:20, 14 лютого 2010 (UTC)
::::Тут навіть не в адміністраторстві тут мають сказати своє словло МОРАЛЬНІ АВТОРИТЕТИ УКР-ВІКІ (де вони, агов!!!!). Але ж «корона з них не впала» <u>мені на мило писати й прохати не насміхатися над помилками та емоціями А1</u>, «бо так я нібито підривав авторитет укр-вікі, відітєдлі...», так тут питання видо глибше - «Що дозволено кесарю, зась простому смерду». А по великому рахунку, Алекс не менш «ліциприятно» висловлюється, але ж ніхто з того не робит проблеми. Правда є людА що полюбляют вишукувати такі му́менти та потім вчиняти провокацію ('''ой як мені це нагадує розмову про підписи, яку зачав Алекс, а вчинив провокацію А1''' - <u>все за одним шабльоном</u>. --[[Користувач:Когутяк Зенко|Когутяк Зенко]] 10:41, 14 лютого 2010 (UTC) (''дивує як Адміністратор, навіть пари з уст не видав при обговоренні сего питання, а прийшов, сокирою мах, по своєму недругу й ЗАДОВОЛЕНИЙ!!!! - '''це називається адміністратор, а мо́ провокатор''''')
:::На мою думку, А1 не слід було блокувати Анатолія, враховуючи, що АК йому вже [[ВП:ПЗВ11|виносив попередження]] і радив утримуватися від таких дій у майбутньому.--'''''[[Користувач:Ahonc|<font color="purple">Анатолій</font>]]''''' ([[Обговорення користувача:Ahonc|обг.]]) 12:25, 14 лютого 2010 (UTC)
::::Теж вважаю дії модератора А1 щодо користувача AnatolyPm упередженими. Я не бачу образ у тому що він написав. Прохання інших адмінів, а особливо бюрократів переглянути це блокування і зробити висновки на майбутнє, зокрема що стосується блокування адміном А1, оскільки його блокування викликають подив спільноти вже не перший раз. --[[Користувач:Гриць|Гриць]] 13:07, 14 лютого 2010 (UTC)
:::: отже, А1 порушив припис АК, але у рішенні АК не було вказано які санкції буде мати це порушення. [[Вікіпедія:Арбітражний_комітет|В правилах]] написано: ''Ігнорування чи невиконання рішень Арбітражного комітету може призвести до обмеження доступу до української Вікіпедії, включаючи в окремих випадках довічну заборону редагування''. Може звернутися до АК з питанням роз'яснити що робити? --[[Користувач:Ilya|Ілля]] 13:16, 14 лютого 2010 (UTC)
:::::: Була заборона на блокування? Досі є конфлікт? Ні, натомість інші адміни запит протягом доби успішно іґнорували, а тепер повчають. Чого ж ви самі на цей запит не відреаґували так я було б правильно з вашої точки зору? --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 15:00, 14 лютого 2010 (UTC)
:::::А вони тобі скажуть, що не займаються тлумаченням правил…--'''''[[Користувач:Ahonc|<font color="purple">Анатолій</font>]]''''' ([[Обговорення користувача:Ahonc|обг.]]) 13:38, 14 лютого 2010 (UTC)
:::::: ти — АК, чи зразу за довічне блокування? --[[Користувач:Ilya|Ілля]] 13:45, 14 лютого 2010 (UTC)

* У старі часи під час Олімпійських ігор припинялись всі війни... Безумовно, репліки Анатолія Смаги порушували [[Вікіпедія:Етикет]] але й репліку Алекса ,[http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення_шаблону%3AДобра_стаття&action=historysubmit&diff=3750595&oldid=3750589], вважаю далеко не ввічливою та й форма звернення на сторінку користувача далеко не бездоганною. Гадаю, що блокування у цій ситуації було зайвим і тільки підігріло конфлікт.  Відповідно до обговорення на цій сторінці, розблоковую користувача  AnatolyPm, але мушу зазначити, що така поведінка в конфліктній ситуації, безпіставні звинувачення інших користувачів є неприпустимими і повинні також викликати осуд. Загалом, такі непорозуміння, з яких почався конфлікт, мали б вирішуватись більш спокійно обома сторонами. --[[Користувач:Yakudza|yakudza]]  15:15, 14 лютого 2010 (UTC)
<s>: Шанований, мною Yakudza, рішення Ви прийняли, але в розшифровці знову запустили можливість різночитання та трактувань для філософствувань, а не вирішення конфлікту (якого зовсім то й не було, по великому рахунку), який спричинив саме адміністратор,''' без жодних пояснень вчинивши на свій розсуд без спілкування з учасниками - прийшов з сокиров, дав обухом одному по голові, й пішов далі - се адміністратор????'''
:::Спочатку аналогія (''з улюбленої книжечки мої доці'') - Коли Шер ХанА занесло в часи перемиря (''тут вважаємо творчого'') до річки, й він з шакалами вмокнув свого писка у воду - все звірине товариство побачило істинні помисли та ОСОБЛИВО діяння його. Тому й згодом була адекватна реакція тотого звіринця.
:::Бачу, що ще жевріют паростки людяності в нашому вікі-товаристві, на противагу Амбіціям та зажерливості. Тому по людському, гадаю, вікі-товариство зрозуміє Анатолія, коли він «візьме бейсбольну биту в руки<small>в переносному значенні</small>[[Файл:Crystal Clear app amor.png|20px|Усмішка|link=]]» - й подаст запит на зняття з адмінства коє-кого (''згідно порушення припису арбітражного комітету в кількох пунктах - тут і за менше знімали повноваження''). Але ми зрозуміємо й '''прояви поблажливості до людини''', що дала себе висміяти перед товариством в своєму негідному вчинку (се більш болючіше) - '''тим самим він покаже, що, незважаючи на обставини, - сильніший духом''' (''а нагода зняти комусь лички ще буде, бо то вже звичка така в тих люда'').</s>
:::::Наразі, тут мовилося про творче перемир'я, тому зачохлю свою ключку, вона мені знадобиться для гокею[[Файл:Crystal Clear app amor.png|20px|Усмішка|link=]].--[[Користувач:Когутяк Зенко|Когутяк Зенко]] 15:53, 14 лютого 2010 (UTC) Слава Україні!!!
На вихідних не мала часу навіть зазирнути у Вікі, прочитала все це тільки сьогодні, але так і не знайшла відповіді чому відбулось оце - ''(Журнал прав користувача); 22:23 . . Tomahiv (обговорення | внесок | заблокувати) змінив права доступу для користувача Користувач:AnatolyPm з Патрульні на (нема)'', це відповідно до чого? Чому самого користувача не повідомлено і не пояснено? --[[Користувач:Erud|Erud]] 11:35, 15 лютого 2010 (UTC)
:: [[Вікіпедія:Заявки на зняття статусу патрульного#AnatolyPm (обговорення • внесок • інфо • журнали • блок)|Відповідно до запиту]]. --[[Користувач:Tomahiv|Tomahiv]] 11:41, 15 лютого 2010 (UTC)
:::Прикро (( але б, може, він ще передумав? Не знаю навіть, як би я реагувала. --[[Користувач:Erud|Erud]] 11:53, 15 лютого 2010 (UTC)
:::: Прикро. Проте намір [[Обговорення користувача:AnatolyPm#Патрульний|підтвердив на сторінці обговорення]]. Прикро тому, що патрульних у нас небагато, а нові не дуже то зголошуються. Без сумнів, прикро --[[Користувач:Tomahiv|Tomahiv]] 12:00, 15 лютого 2010 (UTC)

== [[Користувач:104 NK]] ==
Був довічно заблокований, але обіцяв бути чемним і його розблокували. Попри це продовжує конфліктні редагування: [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Вільнер_Яків_Семенович&diff=3771344&oldid=3767630], [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Сорокін_Микола_Тихонович&diff=prev&oldid=3771347], очевидно спеціально проти моїх статей. [[Файл:Crystal Clear app amor.png|20px|Усмішка|link=]] --[[Користувач:Friend|'''<span style='color: #BB00bB'>Friend</span>''']] 14:17, 14 лютого 2010 (UTC)
: Gutsul заблокував на добу --[[Користувач:AS|<font face="Symbol">'''AS'''</font>]] 15:27, 15 лютого 2010 (UTC)

==[[Спеціальна:DeadendPages]]==
Наступні дані взяті з кешу, востаннє він оновлювався о 19:51, '''22 жовтня 2009'''.

Зміни цієї сторінки зараз заборонені. Дані тут не можуть бути оновлені зараз.
*Чому?--[[Спеціальна:Contributions/178.92.170.191|178.92.170.191]] 03:08, 17 лютого 2010 (UTC)
**Існує набагато кращий інструмент. Див.[[Вікіпедія:Проект:Зв'язність]] та [[ВП:БС]] --[[Користувач:Yakudza|yakudza]]  08:56, 17 лютого 2010 (UTC)

==[[Шаблон:Вікіфікувати]]==
{{user|See-Saw Itch}}, подивіться внесок.--[[Спеціальна:Contributions/178.92.170.191|178.92.170.191]] 01:28, 17 лютого 2010 (UTC)
:Шановний 178.92.170.191.
: 1) Ви порушуєте [[ВП:НО]][http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Вікіпедія:Запити_до_адміністраторів&diff=3785143&oldid=3785061]: ''Особистими образами вважаються: 2. Загальні негативні оцінки внеску даного користувача у Вікіпедію («він&nbsp;— троль», «вона&nbsp;— поганий редактор» тощо), що не супроводжуються розгорнутою аргументацією)…''.
: 2) Ви не наводите аргументів (прикладів того, що ви оцінюєте як «вандалізм»)
: 3) Ви закликаєте заблокувати користувача, обзиваючи його і не доводячи його вини. Це називається «наклеп».
: В такому вигляді ваш запит&nbsp;— бумеранг, який вдарить вас самого. —[[Користувач:Alex K|天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命]] 01:52, 17 лютого 2010 (UTC)
*Послухав, виправив:)--[[Спеціальна:Contributions/178.92.170.191|178.92.170.191]] 01:55, 17 лютого 2010 (UTC)
:Чудовий перший крок. Але головне ви так і не представили. Де аргументи? See-Saw Itch робить корисну роботу в царині статей, що присвячені літературі. За що блокувати?--[[Користувач:Alex K|天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命]] 01:58, 17 лютого 2010 (UTC)
*[http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення_користувача:See-Saw_Itch&curid=198217&diff=3785134&oldid=3785131] Дивна реакція стосовно зауваження що до використання шаблону {{[[Шаблон:вікіфікувати|вікіфікувати]]}}, вам не здається?--[[Спеціальна:Contributions/178.92.170.191|178.92.170.191]] 02:06, 17 лютого 2010 (UTC)
*: «Щодо» пишеться разом. --[[Користувач:Friend|'''<span style='color: #BB00bB'>Friend</span>''']] 19:49, 17 лютого 2010 (UTC)
:Люди мають свої симпатії та антипатії. Користувач не хоче з вами розмовляти і має на це повне право. Ви теж маєте повне право звертати увагу чи ігнорувати його репліки. Реалізація цього права не підпадає під визначення [[Вікіпедія:Вандалізм|вандалізму]][http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Вікіпедія:Запити_до_адміністраторів&diff=3785143&oldid=3785061]. Відповідно до [[ВП:БЛОК]] підстав блокувати See-Saw Itch немає.--[[Користувач:Alex K|天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命]] 02:26, 17 лютого 2010 (UTC)

===Продовження теми про See-Saw Itch===
http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Гук_В'ячеслав_Анатолійович&action=historysubmit&diff=3794752&oldid=3792873 Як було відмічено вище користувач на контакт не йде.--[[Спеціальна:Contributions/178.92.239.250|178.92.239.250]] 23:03, 18 лютого 2010 (UTC)

== Шаблон:Місто України ==
Відверто вандальні Bulkи правки у [[Шаблон:Місто України]] збивають положення локатора. Прохання заблокувати --[[Користувач:Ilyaroz|Ilyaroz]] 14:31, 18 лютого 2010 (UTC)
*Шаблон чи користувача?--[[Спеціальна:Contributions/178.92.239.250|178.92.239.250]] 14:47, 18 лютого 2010 (UTC)
*:{{образа|Знов на мене стучать.}} Не правда. Мої дії не вандальні. Здається я пояснив чому так поступаю. А от користувача Ilyarozу досі не заблокували за створення ось цього [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Шаблон:Антифашист_України&action=edit&redlink=1]. І навіть не застерегли. [[Користувач:Bulka|Bulka]]
*<s>::адміністратори, поведіть що я до «ось цього» не маю ні якого відношення, нащо казати не правду? --[[Користувач:Ilyaroz|Ilyaroz]] 00:33, 19 лютого 2010 (UTC)</s>
:::Згадав (давно це було), я не знаю що там було в шаблоні не то  --[[Користувач:Ilyaroz|Ilyaroz]] 01:07, 20 лютого 2010 (UTC)
*::Я заглянув на сторінку обговорення шаблону, вашу сторінку та сторінку користувача Ilyaroz і не знайшов ваших пояснень. Скажіть, будь ласка, в якому місці їх можна прочитати? Я захистив шаблон, вас поки не блокую, бо сподіваюсь, що ви зрозумієте хибність вашої поведінки. Зміни в шаблон, які псують зовнішній вигляд десятків статей, ігнорування обговорень, і війна редагувань, то досить деструктивні дії. Хотілось би почути пояснення з вашого боку. --[[Користувач:Yakudza|yakudza]]  15:35, 18 лютого 2010 (UTC) 
*:::Прошу звернути увагу, що ви захистили шаблон саме на версії пана Bulka UA, — [[Користувач:Johnny|Johnny]] 15:42, 18 лютого 2010 (UTC)
*::Також хочу зауважити, що перша ваша репліка була порушенням [[ВП:НО]]. --[[Користувач:Yakudza|yakudza]]  15:36, 18 лютого 2010 (UTC)
*:Шаблон можна захистити. Заблокувати можна користувача. Це — сторінка для запитів до адміністраторів. Не варто розпочинати тут даремні, висмоктані з пальця, дискусії. Для цього в Українській Вікіпедії існує [[Вікіпедія:Кнайпа|Кнайпа]], — [[Користувач:Johnny|Johnny]] 15:01, 18 лютого 2010 (UTC)
*Відкинув редагування користувача Bulka UA як такі, що вивели з ладу шаблон. Кілька переглянутих статей про міста показали, що у статтях [[Тараща]], [[Фастів]], [[Тетіїв]] ця крапка стала вказує казна-куди, але точно не на місто, у статтях [[Євпаторія]] та [[Зеленодольськ]] крапки не було видно, оскільки вона зливалася з тлом (блакитним та сірим відповідно) — [[Користувач:NickK|NickK]] 16:25, 18 лютого 2010 (UTC)

Пропоную заблокувати Bulka на дві-три доби за: 1) цей вандалізм (инакше не назвеш [[Обговорення користувача:Bulka#Шаблон:Місто України|ігнорування попереджень]]) 2) відмову відкотити свої ж вандальні дії ([[Вікіпедія:Запити до адміністраторів#Пусті карти України]], це взагалі дивовижно. Їх відкотив я) --[[Користувач:AS|<font face="Symbol">'''AS'''</font>]] 18:30, 18 лютого 2010 (UTC)

== Прохання оцінити репліку ==
* У нас з користувачем [[Користувач:Alex K|Alex K]] виникли певні розбіжності, чи є ця репліка [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення_користувача:Alex_K&diff=next&oldid=3787561] порушенням [[ВП:НО]] чи ні. Прохання шановних адміністраторів висловитись із цього приводу. У [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення_користувача%3AAlex_K&action=historysubmit&diff=3790387&oldid=3790330  подальшій дискусії] користувач Alex K висловив намір на неввічливі, з його точки зору звернення, відповідати «тим самим». Чи відповідає така поведінка номам [[Вікіпедія:Етикет|етикету]] Вікіпедії, і якщо ні, то що робити в ситуації, коли користувач висловлює намір і в майбутньому вести обговорення у неввічливому тоні? --[[Користувач:Yakudza|yakudza]] 00:40, 18 лютого 2010 (UTC)
:: Примечаниe: Чтобы получить недвусмысленный ответ на свой запрос администратор yakudza Украинского раздела Wikipedia должен:
::: 1) сообщить, какую оценку (политическую, правовую, …) он желает получить от «уважаемых администраторов» названного раздела Wikipedia,
::: 2) назвать «уважаемых администраторов» названного раздела Wikipedia (например, «Уважаемые администраторы Leonst и Oleksii0»).
:: К слову, администратор Leonst не вызывает у меня уважения, а администратор Erud (Катерина) вызывает у меня симпатию.
:: [[Користувач:Галактион|Галактион]] 09:48, 18 лютого 2010 (UTC)
* Я бачу, що замість збору аргументів на підтримку власних тез, ви вдалися до збору однодумців. Промовистий крок. Як в політиці. Коли не вистачає доказів, збирають військо… --[[Користувач:Alex K|天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命]] 00:44, 18 лютого 2010 (UTC)
*: Ми з вами аргументи висловили, і я виніс на більш широке обговорення. Ви передбачаєте, що у вас не знайдеться однодумців у цьому питанні? --[[Користувач:Yakudza|yakudza]] 00:48, 18 лютого 2010 (UTC)
*:: ''Ми з вами аргументи висловили…''&nbsp;— Ви висловили не аргументи (докази), а тези. Тези ж потребують аргументів. --[[Користувач:Alex K|天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命]] 01:00, 18 лютого 2010 (UTC)
*::: Ви вважаєте посилання на японський давнішіній (здогадно) самурайський звичай аргументом? --[[Користувач:Pavlo Shevelo|<font face="Script MT Bold"><font color="Black">pavlosh</font></font>]]&nbsp;[[user talk:Pavlo Shevelo|<sup><span style="font-family:Verdana;color:Gray">&#1161;</span></sup>]] 11:46, 18 лютого 2010 (UTC)
*:::: Не аргументом, а ілюстрацією до [[Вікіпедія:Етикет]]: ''Автори Вікіпедії можуть бути дуже '''різними людьми''', що походять із '''різних країн''', що належать до '''відмінних культур'''…Інші користувачі не бачать Вас та '''не знають нічого про Ваш настрій'''. Іронія не є завжди очевидною, та '''написаний текст може видаватись грубим'''. '''Добирайте слова обережно… інші користувачі можуть думати не те, що Ви маєте на увазі'''''… Ми з вами знаходимося не лише в різних часових і просторових, а й ціннісних координатах. Для одних звертання в стилі «Шо такоє?» або «Ой!» є цілком нормальним, бо так прийнято в їхньому середовищі. Для інших, це грубість, за яку і зарубати не гріх. Наприклад, пані Еруд пише: «''звернення пана Дейнеки було цілком нейтральним і не містило нічого неприємного''». Для мене ж таке звернення&nbsp;— грубість на пустому місці. Конфлікт культур очевидний… Аби таких конфліктів не виникало [[Вікіпедія:Етикет]] радить: ''Будьте ввічливі''.—[[Користувач:Alex K|天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命]] 09:21, 19 лютого 2010 (UTC)
* Я вважаю, що ситуація складніша, ніж здається:
** Так, формально (!) критичне зауваження про відсутність привітання можна витлумачити як порушення ВП:НО в частині «''3. Негативно забарвлена лексика, що характеризує користувача і його поводження''».
** Так, формально відмову відповідати можна витлумачити як порушення Вікікету в частині «''Обговорюйте факти, не переходячи на особистості.''» та «''Не ігноруйте запитання.''» (можливо й «''Пам'ятайте про упередження, які властиві Вам самим, та контролюйте їх.''»).
*: З іншого боку,
** наявне з боку Deineka порушення того ж Вікікету в частині «''Будьте ввічливі''» і з посиланнями як на «''лаконічність''» так і на «мережевий етикет» навряд чи можна погодитись. Наявність [[ВП:Е]], що не містить жодного посилання на мережевий етикет або, більше того, відсилання до мережевого етикету за деталями, свідчить про, сказати б, суверенність Вікіпедії від мережевого «етикету». Ми вже проходили цю дискусію щодо, зокрема, наполягання частини користувачів на звертанні на «Ви» і навряд чи є потреба до цього повертатися. Вважаю за доцільне додати, що запит Deineka виглядає (досить) грубим навіть якщо не ставити вимоги вітатися (я сам вітаюся у Вікіпедії далеко не завжди&nbsp;— задля бісової лаконічності чи що :)): наприклад наявність пари слів на кшталт «Прошу пояснити» не завадила б.
*: З «третього» боку,
** я був і залишаюся супротивником застосування принципу «око за око» в будь-яких проявах, тому не схильний ставитися з розумінням до «резервування» права (?) відповідати грубістю на неввічливість і, відповідно, схильний підтримати усі намагання зупиняти таку… «вендетту» (не знаю, як помста називалася у самураїв :)).
*:: --[[Користувач:Pavlo Shevelo|<font face="Script MT Bold"><font color="Black">pavlosh</font></font>]]&nbsp;[[user talk:Pavlo Shevelo|<sup><span style="font-family:Verdana;color:Gray">&#1161;</span></sup>]] 11:46, 18 лютого 2010 (UTC)
::::Примечания ("щоб сiсти i трохи подумати")
::::1. Правила, которые содержатся в "ВП:НО", сформулированы "украиноязычным викисообществом" (см. последнее предупреждение в разделе "Обговорення" моей личной страницы). Указанное сообщество состоит из "украиноязычных атеистов", "украиноязычных агностиков", "украиноязычных неонацистов", "украиноязычных коммунистов", "украиноязычных синтоистов" и т. д.
::::2. Я &ndash; представитель цивилизации, элементами которой являются Украинский, Польский, Немецкий и другие народы. Поэтому я руководствуюсь нормами поведения, принятыми в Христианской цивилизации. Одна из указанных норм пояснена мной в разделе "Обговорення" статьи "[[Принцип вибуху]]".
::::[[Користувач:Галактион|Галактион]] 10:17, 19 лютого 2010 (UTC)
:::::Я думаю [[Користувач:Галактион]] у черговий раз займається ралігійною пропаґандою, і з цим треба вже почати щось робити. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 15:54, 19 лютого 2010 (UTC)

Просто єхидне зауваження щодо "неввічливості‟. Не бачу порушенням ВП:НО. Але негарно не відповісти на запитання зразу. А що робити у майбутніх ситуаціях&nbsp;— мабуть нічого… --[[Користувач:AS|<font face="Symbol">'''AS'''</font>]] 18:46, 18 лютого 2010 (UTC)

* Як на мене, власне це обговорення виникло через повторюваність різких реплік у пана Алекса. У цій ситуації нікому не варто ображатись та шукати підтекст. Проте, якщо міркувати на цю тему «взагалі», я і сама стикалась із неадекватністю деяких користувачів і так само не мала бажання спілкуватись далі. Гадаю, пану Алексу не варто одразу йти в наступ, звернення пана Дейнеки було цілком нейтральним і не містило нічого неприємного. --[[Користувач:Erud|Erud]] 19:07, 18 лютого 2010 (UTC)
:::Примечание: При Герхарде Шрёдере Немцы неутомимо "били тревогу": надвигается ураган из Атлантики &ndash; "бьют тревогу", предвидится наводнение на Рейне &ndash; "бьют тревогу", приняли дефицитный государственный бюджет &ndash; "бьют тревогу", и т. д. При Ангеле Меркель Немцы перестали "бить тревогу" и занялись делом. [[Користувач:Галактион|Галактион]] 11:46, 19 лютого 2010 (UTC) 
:* Вибачте! Де у фразі «''А який смисл вам відповідати, якщо ви не вітаєтесь?''» «агресія» чи «наступ». Скоріше «відступ». Я просто відмовився вести дискусію.—[[Користувач:Alex K|天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命]] 09:21, 19 лютого 2010 (UTC)
:*:Проблема в тому, що якби всі відмовлялися вести дискусії, то самі розумієте, що би було… ІМХО, не можна ігнорувати розмову, якщо мова йде про ''діло'' (зате можете засоромити співрозмовника). Щоб не пригальмовувати поступ. Беріть приклад з Камелота :) --[[Користувач:AS|<font face="Symbol">'''AS'''</font>]] 13:13, 19 лютого 2010 (UTC)
::::Примечаниe:
::::1. В этой ситуации "'''нiкому''' не варто ображатись та шукати пiдтекст." <math>~ \Rightarrow</math> Перестаньте "бить тревогу" и займитесь делом.
::::2. Обратите внимание на простоту и красоту решения, предложенного администратором Erud (Катериной).
::::[[Користувач:Галактион|Галактион]] 14:36, 19 лютого 2010 (UTC)

* О вежливости
*1. В разных цивилизациях существуют свои нормы вежливого поведения, которые следует соблюдать, чтобы не создавать конфликтных ситуаций. В частности, в Христианской цивилизации следует соблюдать нормы речевого поведения (например, избегать сквернословия).
*2. У меня не вызывает сомнений, что администратор Deineka нарушил нормы речевого поведения, принятые в Христианской цивилизации, когда отправил користувачу Alex K буквосочетание: "смисл перейменування?"
:В самом деле:
:2.1) указанное буквосочетание не является предложением, так как оно начинается с прописной буквы;
:2.2) если преобразовать буквосочетание "смисл перейменування?" в вопросительное предложение "Смисл перейменування?" и заметить, что слово "[[Смисл|смисл]]" является многозначным, тогда легко догадаться, что администратор Deineka создал собеседнику затруднения для недвусмысленного ответа на свой вопрос;
:2.3) если заметить, что вопросительное предложение "Смисл перейменування?" аналогично обращению сержанта к солдату "Смысл [твоих] действий?", тогда легко догадаться, что користувач Alex K должен был воспринять обращение администратора Deineka как грубость.

[[Користувач:Галактион|Галактион]] 09:26, 20 лютого 2010 (UTC)

== [[Спеціальна:Contributions/92.49.208.128|92.49.208.128]] ==
Масово виправляє правопис статей про НХЛ. --[[Користувач:Friend|'''<span style='color: #BB00bB'>Friend</span>''']] 16:38, 20 лютого 2010 (UTC)

== [[:Категорія:Єврейська громада]]==
Хочу конструктивного вирішення цього конфлікту. --[[Користувач:Ilyaroz|Ilyaroz]] 15:32, 20 лютого 2010 (UTC)
[http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення_користувача%3AIlyaroz&action=historysubmit&diff=3802292&oldid=3800094][http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення_користувача%3ABulka_UA&action=historysubmit&diff=3802286&oldid=3800224]
: Давайте перейдемо на сторінку [[Обговорення категорії:Єврейська громада]] і там конструктивно вирішуватимемо наболіле. --[[Користувач:OlegB|OlegB]] 19:34, 20 лютого 2010 (UTC)
::Вже почалося забрання статей з категорії --[[Користувач:Ilyaroz|Ilyaroz]] 15:42, 21 лютого 2010 (UTC)

== [[Обговорення шаблону:Lang]] ==
Прошу додати до загального оголошення. Дякую--[[Користувач:Alex K|天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命]] 23:48, 16 лютого 2010 (UTC)
:А що вже все підряд ліпимо до Загального оголошення?--'''''[[Користувач:Ahonc|<font color="purple">Анатолій</font>]]''''' ([[Обговорення користувача:Ahonc|обг.]]) 23:57, 16 лютого 2010 (UTC)
::Чому б і ні? Тижні ж стоять. Ви хотіли загального обговорення...--[[Користувач:Alex K|天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命]] 00:11, 17 лютого 2010 (UTC)
:::А якщо я скажу, що треба втопитися, ти підеш і втопишся? Я ж не Джимбо Вейлс, мої слова автоматично не стають правилами для Вікіпедії.--'''''[[Користувач:Ahonc|<font color="purple">Анатолій</font>]]''''' ([[Обговорення користувача:Ahonc|обг.]]) 00:39, 17 лютого 2010 (UTC)
::::Не хаміть, шановний.
:::: Ви закликали обговорення? Закликали. Пані Erud закликала до обговрення? Закликала. То нехай буде загальне обговорення. Чим більше осіб візме участь у ньому тим краще.
:::: Якщо для вас заклик «треба обговорення»&nbsp;— це жарт, що дорівнює заклику «треба втопитися», то нічим зарадити не можу. Жаль, що пані Erud помилково підтримала вас у цій «жартівливій грі». Судячи з ваших слів, ця «гра» не була націлена на покращення вікіпеді. Втім маховик обговрення запущено, тому прошу адмінів вивести оголошення, бо зміни стосуються багатьох статей.--[[Користувач:Alex K|天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命]] 00:54, 17 лютого 2010 (UTC)
:::::Якщо треба обговорити, то це не значить, що воно має виноситися на Загальне оголошення.--'''''[[Користувач:Ahonc|<font color="purple">Анатолій</font>]]''''' ([[Обговорення користувача:Ahonc|обг.]]) 09:02, 17 лютого 2010 (UTC)

І знову «захист на своїй версії»... --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 01:45, 17 лютого 2010 (UTC)
:Яка «своя»? Катя взагалі не правила шаблон, просто відкинула версії, що була до початку «війни редагувань».--'''''[[Користувач:Ahonc|<font color="purple">Анатолій</font>]]''''' ([[Обговорення користувача:Ahonc|обг.]]) 09:02, 17 лютого 2010 (UTC)
:: Присвоєння було здійснено [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Шаблон:Lang&diff=3784820&oldid=3784800 коментарем], і підтверджено подальшим обговоренням. --[[Користувач:Drundia|Drundia]] [[Обговорення користувача:Drundia|&#x5b;ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ&#x5d;]] 10:43, 17 лютого 2010 (UTC)
:::Але до того її правок не було, тож і її версій не було.--'''''[[Користувач:Ahonc|<font color="purple">Анатолій</font>]]''''' ([[Обговорення користувача:Ahonc|обг.]]) 15:54, 21 лютого 2010 (UTC)

== [[Шаблон:Картка:Письменник]] ==
Розблокуйте, будь-ласка. Він '''з жовтня минулого року''' заблокований. Не перевторюйте вікіпедію на клуб, де правлять лише адміністратори. --[[Користувач:Alex K|天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命]] 05:25, 22 лютого 2010 (UTC)
:Понизив до захисту від незареєстрованих — [[Користувач:NickK|NickK]] 07:16, 22 лютого 2010 (UTC)
::Дякую.--[[Користувач:Alex K|天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命]] 07:17, 22 лютого 2010 (UTC)

==[[Шаблон:index box]]==
Шаблон включений як в сторінки проектів, так і в персональні сторінки користувачів. Вилучений ('''без номінації на вилучення''') адміністратором [[user:Deineka|Deineka]] з подачі [[user:NickK|NickK]].
*Див. [[Обговорення_користувача:Deineka#Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/12 лютого 2010]].
*Прохання проаналізувати ситуацію, відповідність процедури вилучення правилам вилучення і або відновити шаблон або надати пояснення.--[[Спеціальна:Contributions/178.92.121.248|178.92.121.248]] 14:17, 22 лютого 2010 (UTC)
: _після_ номінації на вилучення {{[[Шаблон:Browsebar|Browsebar]]}} в шаблон {{[[Шаблон:index box|index box]]}} було перенесено вміст BrowseBar. BrowseBar був вилучений за результатами обговорення [[ВП:ВИЛ]], index box був вилучений за створення сторінки зі змістом, аналогічним вилученому--[[Користувач:Deineka|Deineka]] 15:27, 22 лютого 2010 (UTC)
*Тобто виходить так: Номінували [[Київ]] на вилучення, я переніс текст з [[Київ]] → [[Україна]], вилучили [[Київ]]+[[Україна]]?--[[Спеціальна:Contributions/178.92.121.248|178.92.121.248]] 17:24, 22 лютого 2010 (UTC)
*Нагадую, що {{[[Шаблон:index box|index box]]}} був створений декілька місяців назад.--[[Спеціальна:Contributions/178.92.121.248|178.92.121.248]] 17:25, 22 лютого 2010 (UTC)
: мені здається, що головна проблема цього шаблону лежить в іншій площині. За задумом він має стояти на важливих сторінках загального відвідування. Звісно, чимало людей матимуть думку про його доцільність, приблизно як до меблів в фойє. Тому при проектуванні шаблону ідеологічно було б правильно порадитися з колом зацікавлених осіб, як цей можливий шаблон зробити змістовним і корисним. Обговорити той чи інший підхід, дослухатися до критики і зауважень. Якщо концептуально шаблон в загальних рисах пророблений навіть кількома зацікавленими і небайдужими вікіпедистами, які загалом хочуть покращити вікіпедію, шанси на загальне сприйняття шаблону значно зростуть. Це головна проблема, а не те, як шаблон зветься і мімікрує. А нав'язувати свій твір громаді так може  стати малозмістовною витратою власного часу.--[[Користувач:Deineka|Deineka]] 23:09, 22 лютого 2010 (UTC)
*1. Критики та зауважень не було (до номінації на вилучення). Якщо були - дайте посилання.
*[[Вікіпедія - не клуб адміністраторів]]. Вилучення сторінок має обговорюватись згідно правил. Якщо під час вилучення порушені правила, сторінка має бути відновлена, а винні в порушенні покарані.--[[Спеціальна:Contributions/178.92.235.153|178.92.235.153]] 01:33, 23 лютого 2010 (UTC)

== О прекращении удаления информации ==

Почему администратор Leonst прекратил удалять информацию, руководствуясь "правилами и требованиями" Украинского раздела Wikipedia (см. подраздел "Об удалении информации из раздела "Обговорення" статьи "Пряма мова"" в разделе "Обговорення" личной страницы  администратора Leonst)? [[Користувач:Галактион|Галактион]] 21:20, 21 лютого 2010 (UTC)

Если вы не знаете ответа на этот запрос, тогда отправьте его в службу [[:en:Wikipedia:Volunteer response team|OTRS]]. [[Користувач:Галактион|Галактион]] 19:23, 23 лютого 2010 (UTC)

== [[Користувач:Clyde700]] ==
Весь внесок користувача у статтях полягає в простановці шаблону {{[[Шаблон:без джерел|без джерел]]}} на статті про села Вірменії авторства Ліонкінга ([[Спеціальна:RecentChangesLinked/Категорія:Населені пункти Вірменії]]), ось таких [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=3798209 особистих випадах], також є купа непотрібних редагувань [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?diff=3796195&oldid=3796191 на власній сторінці] і [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=3798241 запит на власне перейменування] на другий день після реєстрації. Після цього він пішов проставляти цей шаблон на просто випадкові статті: [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=3805346 раз], [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?diff=3805343&oldid=3805330 два], [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=3805356 три] (ще й {{[[Шаблон:НТЗ|НТЗ]]}} без обґрунтування). На [[Обговорення користувача:Clyde700|сторінці обговорення]] пояснив свої дії так: ''добрих намірів в діях автора не вбачаю'', ''я сюди прийшов не для того, щоб коментарі до моїх редагувань віталися''. Що будемо з ним робити? — [[Користувач:NickK|NickK]] 11:16, 21 лютого 2010 (UTC)
*Запит на арбітраж.--[[Спеціальна:Contributions/178.92.42.120|178.92.42.120]] 11:34, 21 лютого 2010 (UTC)
*:А то нічого, що я не можу сам собі подати запит на арбітраж, і його можна подати лише за умови невдалого доарбітражного врегулювання. Так от, саме друге я й намагаюся ініціювати. І взагалі я звертався з проханням не до незареєстрованих користувачів, яким заборонено редагувати цю сторінку — [[Користувач:NickK|NickK]] 11:44, 21 лютого 2010 (UTC)
:::Тю! Так захистіть сторінку від незареєстрованих. Менше проблем...--[[Користувач:Alex K|天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命]] 22:51, 21 лютого 2010 (UTC)
::Користувач схоже має схильність до зміни імені, можливо до створення віртуалів. Окрім вищенаведеного перейменування, [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення_користувача:Clyde700&diff=next&oldid=3798093 ось тут] він підписується вже третім іменем (цю його репліку можна розглядти як фактично одверто образливу), а враховуючи той факт, що на його сторінці стоїть шаблон ''гомосексуаліст'', [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення_користувача:Leonst&diff=3801809&oldid=3799345 то може й це він], принаймні стиль подібний. Якби можна було перевірити... --[[Користувач:Leonst|Leonst]] 12:30, 21 лютого 2010 (UTC)
:::Перевірити можна на [[:m:SRCU]], але той другий&nbsp;— це давній вандал з великим стажем ([http://uk.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=2094590 ще з 2008 року]), нічого цікавого. А от масова простановка шаблонів&nbsp;— це щось новеньке — [[Користувач:NickK|NickK]] 12:48, 21 лютого 2010 (UTC)

* Я думаю, що потрібно розділити мухи й котлети окремо. Шаблони без джерел у тих статтях дійсно треба залишити (тільки перенісши вниз сторінки), будемо вважати, що Clyde700 діє з добрими намірами. Але, якщо ці наміри не підтвердяться, і користувач буде надалі демонструвати подібний стиль, тоді вже щось вирішити. Власне, я здогадуюсь ким був цей "користувач-гомосексуаліст" декілька днів тому, можна звичайно подати запит на перевірку... --[[Користувач:Yakudza|yakudza]]  12:59, 21 лютого 2010 (UTC)

::::Шановне панство, хотів би звернути Вашу увагу на те, що цей користувач не є новачком, адже наврядче новачки розбираються у шаблонах. Щодо добрих намірів, то це напевно можна розцінити як жарт, бо якщо прочитати власну сторінку обговорення користувача та особисті випади, а також те, що цей користувач замість додавання джерел в статті додає шаблон про їх відсутність. Якщо теоретично вважати, що дійсно я можу ці статті вигадувати, то це дуже легко перевірити: 1) <u>в усіх</u> статтях є [[:en:Category:Cities, towns and villages in Aragatsotn|енвікі]] та [[:fr:Catégorie:Communauté rurale de l'Aragatsotn|фрвікі]]. 2) всі статті можна знайти [http://www.armstat.am/file/article/marz_09_34.pdf в офіційному джерелі]. 3) ну і нарешті є [http://www.abp.am/tourist/maps/topo/ топографічні радянські мапи], зокрема №№ 113, 124, 125, 136 та 137. Сподіваюся, що сумніви відпадуть. З повагою --[[Користувач:Ліонкінг|Ліонкінг]] 15:12, 21 лютого 2010 (UTC)
:::::То простав, будь ласка, це посилання до статей, аби ні в кого не було сумнівів щодо розміщеної у статті інформації. А щодо дій користувача, то [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?diff=3807259&oldid=3805122 оце] знімає усі сумніви в добрих намірах — [[Користувач:NickK|NickK]] 15:19, 21 лютого 2010 (UTC)
::::::Якщо альтернативи не має, то я зроблю це звичайно. Але чи не можна було б це зробити ботом, бо з 111 сіл вказаної області я створив вже 104. Тобто має бути мінімум 104 редагування. Там в усіх селах є картки, може було б легше дати завдання боту? Надалі звичайно вставляти посилання не важко. --[[Користувач:Ліонкінг|Ліонкінг]] 15:29, 21 лютого 2010 (UTC)
:::::::Напевно можна попросити Aibot'a проставити на всі [[:Категорія:Села Вірменії]] посилання [http://www.armstat.am/file/article/marz_09_34.pdf], тільки не знаю як правильно назвати цей документ українською --[[Користувач:A1|<span style='color: #FFAA00'>'''<u>А</u>'''</span>]][[Обговорення користувача:A1|<span style='color: #FF9900'>'''<u>1</u>'''</span>]] 18:11, 21 лютого 2010 (UTC)
::::::::Тільки одна поправка: це інформація лише з одного регіону, а їх 11. Тому треба не на всі села, а лише одного регіону. Там сторінки йдуть по файли мають схожі назви, єдина відміннсть — це цифри (33-43). А джерело можна назвати так: [http://www.armstat.am/ru/ Офіційні дані Національної Статистичної Служби Республіки Вірменія]. Якщо б цю роботу можна було б зробити ботом — був би дуже вдячний. --[[Користувач:Ліонкінг|Ліонкінг]] 04:12, 22 лютого 2010 (UTC)
*[http://uk.wikipedia.org/w/index.php?diff=3807388&oldid=3805122 Ось таку активність] довелося перервати двогодинним блокуванням за вандалізм, якщо таке продовжиться, напевно, доведеться вдаватися до серйозніших заходів — [[Користувач:NickK|NickK]] 15:48, 21 лютого 2010 (UTC)
:Просто цікаво. Яке правило Вікіпедії порушив користувач тим жартом? --[[Користувач:DixonD|DixonD]] 17:22, 21 лютого 2010 (UTC)
::[[Вікіпедія:Вандалізм]], підлий вандалізм (побачивши той шаблон, користувач, найімовірніше, клікне на нього, і замість цього вийде з системи) та вандалізм з метою привернути увагу — [[Користувач:NickK|NickK]] 17:24, 21 лютого 2010 (UTC)
::: Думаю можна спокійно застосовувати прогресивне блокування в разі продовження діяльності. Ідею стосовно [[:m:SRCU]] також підтримую. --[[Користувач:A1|<span style='color: #FFAA00'>'''<u>А</u>'''</span>]][[Обговорення користувача:A1|<span style='color: #FF9900'>'''<u>1</u>'''</span>]] 17:58, 21 лютого 2010 (UTC)
::::Прошу звернути увагу адміністраторів на продовження відвертого вандалізму з боку учасника, а також на те, що користувач продовжує використовувати недопустимі за етикою коментарі у правках [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Піфагор&diff=prev&oldid=3814680 1], [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Гіппогриф&diff=prev&oldid=3814606 2], воно ж [http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Гіпогриф&diff=prev&oldid=3814605 3]. Власний внесок користувача складається з:
* <noinclude>Категорія:Користувачі гомосексуалісти (двічі виставлялася на швидке вилучення, але він самостійно скасовував їх)
* [[Улюблений Керівник, який сповна втілює прекрасний лик, яким повинен володіти лідер]] (за сьогоднішній день видалялася вже двома адміністраторами)
* [[Шаблон:Гомосексуаліст]]
* [[Шаблон:Newtext]] який вдруге поставлений на вилучення
* та два редіректи [[Пном-Пень]] та [[Пном Пень]]</noinclude>
Окрім всього цього, користувач встиг попсувати добрий десяток статей мого авторства та продовжує їх псувати. На критику реагує неадекватно (вище вказані приклади), тому прошу:
у зв'язку з відсутністю будь-яких добрих намірів користувача, веденням війни правок з цілим рядом користувачів (у тому числі і з адміністраторами), масовим псуванням статей мого авторства (вже кілька десятків), недопустимих за етикою коментарів у правках, відсутністю адекватної реакції на попереднє блокування та відсутністю створення власних статей заблокувати користувача <u>безстроково</u>. --[[Користувач:Ліонкінг|Ліонкінг]] 17:18, 22 лютого 2010 (UTC)
*Почитав правила блокування [[ВП:БЛОК]]. Безстрокове у компетенції [[ВП:АК]].--[[Спеціальна:Contributions/178.92.121.248|178.92.121.248]] 17:28, 22 лютого 2010 (UTC)
*:Ну добре, читаємо п. 6.2.4.5.2.4. ''Нові користувачі, що почали свій внесок з подібних дій [порушень, зазначених у пункті 2.5.1 ], можуть відразу блокуватися на будь-який строк, аж до безстрокового блокування.'' Користувач почав свій внесок саме з безглуздих редагувань на власній сторінці, за чим послідували умисні дії проти статей Ліонкінга з неетичними коментарями, після чого була створена зла імітація шаблону про нові повідомлення. Дії підпадають під п. 2.5.1: ''свідоме й навмисне внесення виправлень, що вводять в оману щодо дій інших користувачів'' (фальшиве повідомлення про нові повідомлення саме вводило в оману), ''надмірну брутальність й агресивність в обговореннях'' (користувач не приховує відсутності добрих намірів). На мою думку, цього досить для довічного блокування — [[Користувач:NickK|NickK]] 18:30, 22 лютого 2010 (UTC)

Вікі стає популярнішою, УкрВікі у тмоу числі, і вандалізм набирає обертів. Рано чи пізно прийдеться робити правила більш жорсткими. Навіщо псувати нерви продуктивним користувачам через відвертого вандала і відтягувати час на обговорення, доарбітражне, запит та рішення АК - заблокувати та й годі. --[[Користувач:Erud|Erud]] 17:43, 22 лютого 2010 (UTC)
::Примечания:
::1. "Жёсткие правила" не помогут улучшить содержание Украинской Wikipedia как одного из разделов свободной многоязычной '''энциклопедии''', которую каждый может '''редактировать'''.
::2. "Жёсткие наказания" (колесование, четвертование, ...) не могли улучшить поведение жителей Европы в эпоху Средневековья.
::[[Користувач:Галактион|Галактион]] 11:31, 23 лютого 2010 (UTC)
*Поясніть, АК має обмеження на швидкість прийняття рішень? Не раніше 2 місяців мінус 1 година?--[[Спеціальна:Contributions/178.92.20.147|178.92.20.147]] 17:47, 22 лютого 2010 (UTC)
:Можу розяснити, що Вам заборонено редагувати у просторі Вікіпедія: та Шаблон:, краще припиніть цю розмову. --[[Користувач:Erud|Erud]] 17:51, 22 лютого 2010 (UTC)
==== Замість підсумка ====
Бачу, що ні у кого не виникло заперечень проти довічного блокування, тож користувача блокую. --[[Користувач:Erud|Erud]] 18:38, 23 лютого 2010 (UTC)
*Сподіваюсь в наступній реінкарнації він не буде повторювати тих самих дурниць. Певна частина редагувань була цілком конструктивна але бажання дещо потролити таки перемагало. --[[Користувач:Yakudza|yakudza]]  23:18, 23 лютого 2010 (UTC)

== [[Фаріон Ірина Дмитрівна]] ==
Прохання видалити інформацію додану востаннє користувачем [[Користувач:Friend|Friend]] і відновлену [[Користувач:VictorAnyakin|VictorAnyakin]] як свідомо брехливу і провокативну. [[Користувач:Bulka|Bulka]]

Прохання дотримувати правила Вікипедії і не підміняти пошук консенсусу адміністративними заборонами. У статті немає війни правок, навпроти ведеться активне обговорення. В той же час стаття захищена на одній з дискусійних версій адміністратором, який сам активно бере участь в обговоренні. Такі дії грубо порушують вимоги [[:en:Wikipedia:Administrators#Uninvolved admins|об'єктивності адміністраторів]]. Пропоную негайно відмінити блокування статті і зробити офіційне зауваження адміністраторові, що допустив порушення правил. [[Користувач:Сергей Олегович|kw]] 17:32, 25 лютого 2010 (UTC)

*Хтось щось переплутав. Був запит на [[ВП:ЗС]] про захист статті. [[Користувач:VictorAnyakin|VictorAnyakin]] його встановив вчора, а сьогодні сам чомусь зняв. Тому я попросив А1 відновити захист у відповідності із запитом. Пояснення дивіться в обговореннях.--[[Спеціальна:Contributions/178.92.89.118|178.92.89.118]] 18:55, 25 лютого 2010 (UTC)
: A1 сам активно бере участь в обговоренні, i він же блокує статтю. Саме такі дії строго заборонені правилом [[:en:Wikipedia:Administrators#Uninvolved admins|об'єктивності адміністраторів]]. На жаль, поки ніхто з адміністраторів не не звертає уваги ні на порушення правив з боку колеги А1, ні на запити із цього приводу.   - [[Користувач:Сергей Олегович|kw]] 19:39, 25 лютого 2010 (UTC)

=== Дії користувача А1 ===
* Користувач виконав запит у відповідності з [[ВП:ЗС]].--[[Спеціальна:Contributions/178.92.89.118|178.92.89.118]] 18:57, 25 лютого 2010 (UTC)

*І, взагалі, останнім часом дії адміністратора А1 надто часто є суперечливими і порушують правила. Ні в кого немає бажання це обговорити? — [[Користувач:Johnny|Johnny]] 17:40, 25 лютого 2010 (UTC)
*: Ох, бажання дуже велике. Як адміністратор А1 абсолютно непридатний. Не може контролювати свою заангажованість. Але який толк з таких обговорень? --[[Користувач:Adept|Adept]] 18:23, 25 лютого 2010 (UTC)
::Вважаю, що на перший раз досить буде офіційного зауваження. Зробити його повинні інші адміністратори, на підставі явного порушення правил. Якщо ж колега А1 не зробить виводів, то слід використовувати [[Вікіпедія:Адміністратори#Позбавлення прав адміністратора / Removal of access|механізм позбавлення статусу адміністратора]].
::У першу ж чергу слід усунути порушення, допущене колегою А1 і негайно розблоковувати статтю. Сподіваюся, що хтось з адміністраторів все ж зверне увагу на даний запит. - [[Користувач:Сергей Олегович|kw]] 18:47, 25 лютого 2010 (UTC)
*Вітаю нових адміністраторів: [[Користувач:Johnny|Johnny]], [[Користувач:Adept|Adept]], [[Користувач:Сергей Олегович|kw]]. Коли це ви встигли ними стати?--[[Спеціальна:Contributions/178.92.89.118|178.92.89.118]] 19:02, 25 лютого 2010 (UTC)
*:Перепрошую, про що йдеться? — [[Користувач:Johnny|Johnny]] 19:05, 25 лютого 2010 (UTC)

Прошу не флудити на цій сторінці. Який конкретний запит до адміністріторів? Будь ласка, спочатку дійдіть консенсусус в обговоренні. Тим паче ВП:ЗА - не форум для обговорення дій адміністраторів. Якщо є непорозуміння, зверніться до користувача і виясніть, чому він зайняв саме таку позицію - хоча він її і так пояснив, а захист встановлено тільки від анонімів. Ніяких перешкод для зареєстрованих. --[[Користувач:Erud|Erud]] 19:05, 25 лютого 2010 (UTC)
:Конкретний запит: прошу оцінити дії адміністратора А1 останнім часом: блокування пана Когутяка та дії у статті про Ірину Фаріон, — [[Користувач:Johnny|Johnny]] 19:09, 25 лютого 2010 (UTC)
::Формально пана Когутяка було за що заблокувати, а також про Ірину Фаріон - сторінку захищено на нейтральній версії не від зареєстрованих користувачів, а від анонімів. Ви запросто можете її редагувати і будь-хто інший з кор--[[Користувач:Erud|Erud]] 21:12, 25 лютого 2010 (UTC)истувачів. Будь ласка, не сприймайте дії адміністраторів одразу в штики. Скажу Вам відверто: адміністратором в УкрВікі бути дуже НЕ просто, відчувається постійний тиск і тотальний контроль. Останнє, звісно, добре для спільноти, але адміністратори - звичайні люди, а не роботи. Чи довго Ви витримали б, якщо б Вас сварили за кожну орфографічну помилку у статті і підозрювали у чомусь зловіщому через це? :) Давайте дамо один одному виконувати свої обовязки і будемо взаємно ввічливими, що б не сталось. --[[Користувач:Erud|Erud]] 19:22, 25 лютого 2010 (UTC)
:::Дуже перепрошую, я не маю претензій до всіх адміністраторів, я маю претензії до А1, який останнім часом дозволяє собі надто багато. І я говорю не про формальні порушення, а про ту атмосферу (згадайте лише війну за категорію «Театри Таллінна» та подібні), яку він створює навколо себе. А його неупереджене ставлення до «неугодних» чого варте. Він за будь-яку кому готовий заблокувати як Когутяка, так і Смагу. Це нормально? Я не маю претензій до таких адміністраторів, як ви, бо ви подібного не робите. Я маю претензії лише до тих, хто собі таке дозволяє, — [[Користувач:Johnny|Johnny]] 19:31, 25 лютого 2010 (UTC)
:::*Ви можете подати запит на арбітраж. Ця сторінка не призначена для обговорення дій адміністраторів. В разі продовження флуду буде подано запит на блокування у зв'язку з систематичним флудом на не призначених для цього сторінках.--[[Спеціальна:Contributions/178.92.229.105|178.92.229.105]] 19:52, 25 лютого 2010 (UTC)
:::*:Прошу читати уважніше! Я не веду обговорення дій адміністратора. Я прошу інших адміністраторів відреагувати на дії адміністратора А1. Іншими словами, я подаю запит на оцінку дій пана адміністратора А1, тобто роблю те, що і потрібно робити на цій сторінці — зветаюся до адміністраторів. Прошу також не погрожувати мені, бо це заборонено правилами Вікіпедії, — [[Користувач:Johnny|Johnny]] 19:58, 25 лютого 2010 (UTC)
:::*::Будь ласка, не ображатесь. Строго кажучи, кожен може мати свої погляди, подивіться, на який флуд, агітацію та звинувачення перетворилось обговорення щодо вилучення категорій ХХ. Нам щось у комусь може не подобатись, і не завжди все буває справедливим - таке життя. Але спершу краще поговорити із самим А1, тільки через спокійну, врівноважену дискусію речі самі собою стануть на свої місця. --[[Користувач:Erud|Erud]] 21:12, 25 лютого 2010 (UTC)